業界関係者に質問しよう♪ その8(ＰＩＮＫちゃんねる)
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業界関係者に質問しよう♪ その8
- 1 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/13 11:24 ID:Mo1RlyC+
- その名の通り、業界関係者の人に質問しようというスレです。
質問の際は、話題のループを防ぐためにもログに目を通しておくことをお薦めします。
過去ログで頻出の質問はスルーされます。
質問に答えてくださる業界関係者の方は、過去ログで頻出の質問や、
あきらかに釣り・煽りと思えるものをすべてスルーするようにしてください。
また、話題がループしたり、議論スレになるのを避けるためにも、
関連スレ、専用の議論スレのある質問や話題は、
できるだけそちらへ誘導して、誘導後はここで反応しないようお願いします。
前スレ
業界関係者に質問しよう♪ その7
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1049379031/
- 2 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/13 11:24 ID:Mo1RlyC+
- 業界関係者に質問しよう♪ その6
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1044/10441/1044167850.html
業界関係者に質問しよう♪ その５
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1028/10280/1028051300.html
業界関係者に質問しよう♪ その４
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1014/10140/1014056426.html
業界関係者に質問しよう♪ 第３問
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1006/10068/1006840923.html
業界関係者に質問しよう♯（しゃーぷ）２
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1001/10011/1001189324.html
業界関係者に質問しよう♪
http://www2.bbspink.com/erog/kako/999/999890369.html
- 3 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/13 11:42 ID:9yFYZlVG
- >>1
乙
- 4 名前： 前スレの968 投稿日： 03/06/13 14:30 ID:dXspClzn
- >>前スレの981
ここでは、エロゲー開発については素人のよろぴこ氏にあてて書いているのだが。
きっぱり割り切れる部分(=PG)と売れないかもしれない(=原画)は
背負うべきじゃないんじゃないと自分は思うよ。
原画は逃げないために社内に入れるって手もあるね。
PGは一番わかりづらいから、(といっても、よろぴこ氏の会社はシステム系の会社だよね?)
外に出して、目に見えるようにするのが一番だと思うよ。
- 5 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/13 17:06 ID:/u1Wr0Be
- dat落ち回避質問
前スレ最後のほうでエロゲーの作り方にたくさんのレスが付いたけど
やっぱりみんないつかは独立と思って興味あるからレスがたくさんつくの？
- 6 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/13 17:32 ID:BbfHjvSn
- >5
多分そうじゃない？
独立して自分のゲームを作りたいって人、多いんだろうね
- 7 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/13 17:54 ID:3ZiiYZfq
- でも、仮に小ヒットとばして小金が入ってきたとして、それも次回作の種銭に
ぶっこめばとか考えてるのは、この世界にはまり込んでる証拠か・・・。
- 8 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/13 18:02 ID:wPjwKFil
- アレな質問で恐縮ですが現在取り沙汰されている『児ﾎﾟ法』に関して業界の方はどうお考えでしょうか？
- 9 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/13 21:40 ID:G/nglIDm
- 過去ログ読め
- 10 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/13 22:42 ID:kIlNEmaC
- 苺みるくのOHPに15歳の少年が紛れ込んでいますが、業界的にはこういう行為をどう思いますか？
また、このことに対して削除などの行動を起こさない苺みるくのようなメーカーをどう思いますか？
- 11 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/13 22:58 ID:wvPCDEYb
- >>10
むしろ未成年というか18歳未満が紛れ込んでないエロゲメーカーの
OHPを探す方が難しいと思うが……最近はコンシューマ移植とかで
エロ抜きエロゲに触れる機会が多いお子様が増えてきたのもあるし、
ネットの普及もリア厨・リア工の流入には一役買ってるかと。
まあ、そういった事とメーカーが毅然とした態度を取らない事は別の
問題だわな。アク禁を含めた断固とした措置を希望したいよ、そういう
未成年の輩には。
- 12 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/13 23:02 ID:+CCvkvEv
- 27日発売のソフトで二つほど欲しいのがあるんだけど、両方とも
マスターアップ報告がない。
後二週間しかないけど、大丈夫なの？
そのあたりに詳しくないので教えてください。
- 13 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/13 23:47 ID:kIlNEmaC
- >>11
レスありがとうございます。
確かにコンシューマの影響は大きいでしょうが自分が未成年であることを公にするのはいかがなものかと思いまして…。
一例に挙げさせていただいた苺みるくｻﾏには誠意ある行動を示してもらいたいものです。
- 14 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/13 23:52 ID:tWjAqCWp
- >>10-11
バカな餓鬼がトラブル起こしてもなぜかメーカーのほうに（社会的）責任が回ってくるから大変ですね。
最近バンバンコンシューマー化されてるけどあれってどんなもんでしょ。
- 15 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/14 01:47 ID:KPT/81k1
- >12
１週間あればできるからーできるからー
- 16 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/14 02:36 ID:eo6XT+cu
- >>12
発売日が金曜の場合、前の週の月曜午前中まではギリギリOK。
なので、火曜になってもUP報告がなければ、延長ｹﾃ-.
- 17 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/14 07:05 ID:MgMqZAEp
- という事はあと三日。
大丈夫かな…老舗と超零細企業。
- 18 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/14 10:43 ID:g7EmY4YN
- 即死回避質問。
ユーザーとしては誰が書き込んでいるのかがやはり気になります。
以前に職種など質問させていただきましたが兼業が多いし
職種間対立も困るんで今回はブランド単位で。
ズバリ聞くのはあまりに無粋なので、ちょっとだけよーんが萌えるの法則で
お気軽に答えられそうな質問で。
フリーランスの方は現在一番関係が深いといえるところでお願いします。
1所在地は東か西か？
2萌え、抜きなどの基本的な路線はなんでしょう
3製作中のブツの進行は順調ですか？
4ブランドの実力を自己評価してください
a原画：
bCG：
cテキスト：
d:システム：
e企画：
評価はコメントでも数字でもアルファベットでも（ ﾟДﾟ）や ( ´_ゝ`)などでも結構です
これで（；´Д｀）ﾊｧﾊｧできるか試してみたいと思うのでよろしく
- 19 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/14 18:17 ID:vWFa8sB2
- さて、誰が書き込むのやら
- 20 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/14 18:20 ID:5+LYdjFd
- 18のせいでこのスレ即死決定。
- 21 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/14 18:54 ID:mlGcVjGm
- >>18
1: 東。
2: 抜き。
3: スマソ。
4: 順に (;-Д-) (*^^) ｡ﾟ･(T_T)･ﾟ｡ (-人-) ( ´_ゝ`)
でよろし？
- 22 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/14 19:41 ID:6aodOn9+
- >27日発売のソフトで二つほど欲しいのがあるんだけど、両方とも
>マスターアップ報告がない。
>後二週間しかないけど、大丈夫なの？
ここ○ナビか？
- 23 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/14 19:41 ID:6aodOn9+
- CDプレスは１週間もあればそこそこ生産出来るから大丈夫だと思われ
- 24 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 25 名前： 12 投稿日： 03/06/14 20:36 ID:MgMqZAEp
- >ここ○ナビか？
当たり。
ハラハラしながら待ってます。
- 26 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/14 21:38 ID:4o99dSwU
- よそで仲いいとこが製品を送ってきてくれたりしますよね。
あれって誰かやってる人います？
私は影響を受けると自分の話がよれるので、できるだけやらないようにしていますが・・・。
- 27 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/15 02:16 ID:IjVGRlM5
- >>26
以前、頂いたのでお返しに上げたりしている。
向こうが迷惑に感じてなければいいけど（ｗ
……ところで、やってる人ってプレイしているかって意味？
ソフトのやり取りだけなら、ご挨拶みたいなもんでしてもいいんじゃない？
そのソフトで遊ぶかどうかはそれぞれで。うちは遊んでいないけど。
- 28 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/15 05:15 ID:XgOIOvIr
- 作ってる人が18歳未満だったりすると、お咎めがあったりしますか？
- 29 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/15 06:50 ID:7pmzxe2U
- >>26
送られてくるヤツに限らず、他社のは出来るだけ手を着けるようにしてる。
攻略サイト頼りでシナリオ流し読みな、ある意味皮肉なプレイスタイルだけど。
いや、シナリオのネタ被ると嫌なんで。
ってか、うちみたいな零細はネタ被りするとパクリとか言われかねないから
大手のヤツとかは出来る限り手を着けるようにしてる。
- 30 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/15 10:57 ID:8KzAn9eH
- >>29
そういう場合は経費で落ちる・・・訳無いか。
- 31 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/15 12:36 ID:pKER/nuk
- 資料として落ちるんでない？
俺の場合、2ちゃんか攻略サイトでネタバレ情報探して済ませているけど。
- 32 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/15 20:16 ID:TSWI2bzd
- 既出かもしれんがエロゲ雑誌に広告を載せるのってなんぼくらい掛かるの？
やはりジャイアンとパソパラとでは載せる値段とか違うの？
- 33 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/15 20:21 ID:FmBlFdco
- >>32
違う。値段はひみつ。
親切な人は教えてくれるかもね。
- 34 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/16 02:55 ID:NkvGs2Yk
- 雑誌と広告の種類によってピンキリだが、２０～４０くらいかな。裏表紙とかは少し高い。
- 35 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/16 04:23 ID:TIlhKU8Y
- 提灯記事付きだったりすると、更に10～20万くらい跳ね上がったりする。
- 36 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/16 15:18 ID:oe6TWP/S
- 今チンコこすってるんだけど何処にかければいいと思う
- 37 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/16 15:33 ID:WpJhMKxz
- はらたいら
- 38 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/16 17:23 ID:50wripWL
- >>36
蓮乳画像
- 39 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/16 20:04 ID:UyKt72W8
- 野望は何ですか？
無謀でもいいですのでぜひ聞かせてください。
- 40 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/16 20:16 ID:tFlTYJ25
- たとえ抜きゲであってもエロい結果になりそうな選択肢を選ぶとBADENDが多いのは、
何か伝えたい大切なことがあるからなのでしょうか？
- 41 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/16 21:03 ID:xXZfITIZ
- >40
そうしないとお上に怒られるからです。
- 42 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/16 22:08 ID:2MX2lXoA
- 独立して社長になる人はどのようなタイプの人が多いんですか？
例えば
リーダーシップがあるとか
経営の鬼とか
実はMBAもってたりする人とか
すごい技術屋とか
- 43 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/16 22:22 ID:NDlHl0TZ
- お金のある人かな。
- 44 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/16 22:28 ID:4DYnfUN1
- ミもフタもない……（＾＾；
- 45 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/16 23:07 ID:nX97ySAW
- MBAの肩書きでエロゲ屋興したら哀れだな
- 46 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/16 23:29 ID:TIlhKU8Y
- 金を持ってこれる人
他人を人と思わない人
ジャンケンで買った人、などなど
- 47 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/16 23:56 ID:bcWzMxNd
- あと、格好つけとか見栄っ張りとか
- 48 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/17 00:23 ID:9s1mepff
- 他人（金主）を丸め込むのが上手い香具師
- 49 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/17 00:33 ID:bWOPo2uU
- 金玉に見えた
- 50 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/17 02:18 ID:Jx1wTedO
- DQNな原画マンほど社長になりたがる不思議
- 51 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/17 02:55 ID:LD+xn95G
- まともに経営やってると、ゲーム作ってる暇なんて無くなるという罠。
社長なんか辞めてえよ。誰か代わってくれ。
- 52 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/17 04:30 ID:AcPigGei
- >>51
流通に頼んだら、役員くらい貸してくれない？ 社長を頼んでもいいけれど。
- 53 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/17 08:20 ID:NAUQNaTQ
- アニメってどのくらい金がかかりますか
- 54 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/17 13:24 ID:66cWQXXa
- >53
金も大事だけどエロが好きでうまいアニメーターに会えるかどうかだとおもう。
- 55 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/17 23:26 ID:4Nj7CGy1
- お金払ってくれません。
もう、どうして良いか分かりません。
- 56 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/17 23:29 ID:yyX6i4hP
- アニメのエスカレイヤー２巻は良かった。
エロゲーのカードゲームを出すとしたら戦略はどんな感じ？
- 57 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/17 23:45 ID:HmbauAn9
- CD版初回版限定カード（全五種類）←一枚に付き一枚
CD版通常版限定カード（全五種類）←以下上に同じ
DVD版初回版限定カード（全五種類）←
DVD版通常版限定カード（全五種類）←
ファンディスク初回版限定カード（全五種類）←
ファンディスク初回版限定カード（全五種類）←
コンシューマ版初回版限定カード（全五種類）←
コンシューマ版通常版限定カード（全五種類）←
逆移植版初回版限定カード（全五種類）←
逆移植版通常版限定カード（全五種類）←
- 58 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/18 05:55 ID:HyiDng6X
- セクハラありますか？
- 59 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/18 11:31 ID:N+BQBnLv
- 「ある」か「ない」かで問われたら
あ る ！
- 60 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/18 14:35 ID:4yneNwYf
- なんでこんな仕事をしているんですか？
- 61 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/18 14:39 ID:cSxS5RKN
- まず、君の言う「こんな」の定義を述べよ。話はそれからだ。
- 62 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/18 14:44 ID:bMkTeV/C
- いや、そもそも、なんでそんな事を聞きたいんだ？
- 63 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/18 14:57 ID:P9q7dbVp
- >>60はなんでこんな所にいるんですか？
- 64 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/18 17:54 ID:5dNqnyD4
- 愚痴スレで話題になってる「差分」ってなんですか？
- 65 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/18 18:13 ID:ANZylVkk
- 汁とか汗とか表情変化とか、一枚のイベント絵の中で一部だけ書き換わったもの。
最近は差分を一枚に数えないようで、そのくせ手間は意外とかかるものらしく、
グラフィッカーさんには嫌がられがち。でも、全く使わないと射精の臨場感とか
女の子が段々感じてきた雰囲気がでないので、申し訳ないけど指定させていただく。
- 66 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/18 20:28 ID:UOAEzS6I
- エロゲー会社に女の子がいたら凄いね。
ﾊｧﾊｧ
- 67 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/18 20:31 ID:/z8fpBU/
- ウチ普通にいる。
ＣＧに二人､事務に3人。
- 68 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/18 21:16 ID:hs4LTnHI
- なんでそんなに冷静なんだ
ﾊｧﾊｧ
- 69 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/18 21:31 ID:EMEHHlFX
- とりさんや真須美は女の子じゃないな
- 70 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/18 21:46 ID:wqH/YtB2
- >>68
事務系にはｲﾊﾟｰﾝ人の娘もいるが、クリエータ系は同人腐女子上がりが
ほとんどだぞ。それでもいいのか？
- 71 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/18 21:49 ID:HroydUgt
- ３人も事務がいる会社って、普通？
- 72 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/18 22:36 ID:ZSwWBRH/
- どんなセクハラがあるんですか？あげます
- 73 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/18 22:51 ID:zsJqVun7
- 事務の女の子ってみんな普通だよ。
- 74 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/18 23:20 ID:pR8dO8LZ
- 一般の企業よりエロゲとかアニメ業界の方が女性は多いよ
エロゲでも名を挙げてる原画屋とかいっぱいるでそ
っていうか女性社員の何処が珍しかったりハァハァできたりするんだ・・・喪前ら青少年か
漏れん所エロゲとは全く関係ない医療系で男が４人しかいないという部署だが、正直男勝りなヤシばっかり・・・ﾊｧ
美しい腐女子なら一人ぐらい欲しいと思う
漏れの机の両隣が女だけど
片方がｻｯｶｰﾌｧﾝで俊介の切抜きがあって
もう片方が逝き後れの係長で、ぬいぐるみが置いてある
シュガーか小麦ちゃんのフィギュアを堂々と飾りたいのを我慢
- 75 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/18 23:40 ID:IZSRC1Vz
-
デモムービーや体験版のネット上での公開をミラーサイトに頼るところも多いようですが、
そういうサイトはどうやって募集・要請しているのでしょうか。
時折公開募集している場合もあるようですが、なんの予告も無しに、
オフィシャルでの配布開始と同時にミラーでの配布が始まることも多いようですし………。
また、選定基準などはあるのでしょうか。
- 76 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/19 00:00 ID:Z2dz45gw
- 女性ゲンガーは、なぜか、デヴか、スレンダーかどっちかに偏ってるよなあ。
スレンダー系は、ほぼ例外なく同棲してる男が居るけど。
- 77 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/19 00:32 ID:+TbDMisW
- まあ、皆大体いい年だし。
- 78 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/19 01:01 ID:r9xHNK8/
- やっぱり、女性と一緒に仕事する場合、エロ仕事だけに気を使ったりしますか？
- 79 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/19 01:05 ID:RO2Lsqct
- 全然つかいません。
んなエエカッコシイやれる業界じゃないって。
遠慮してたら素で業務に支障がでるっての。
- 80 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/19 01:22 ID:SIgdGhJx
- >>75
そりゃ、どっちかというと、そのミラーサイトの鼻がきくんだよ。
- 81 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/19 02:45 ID:cdVB5J0I
- >デモムービーや体験版のネット上での公開をミラーサイトに頼るところも多いようですが、
>そういうサイトはどうやって募集・要請しているのでしょうか。
1．ミラーサイト側から連絡が来る
2.ミラーサイトにメーカー側が協力要請をする（主にメールで連絡）
そんなもんです。基本的にミラーサイトは歓迎されてると思うので、
ミラーサイトをやりたいのであれば、メーカーさんにメールしてみよう。
ちなみに予告なしにミラー頒布が行われているのは、事前に
ミラーサイトさんがメールでコンタクトを取っているから。
発売日から体験版やムービーの頒布時期を予測して連絡するわけだ。
- 82 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/19 04:09 ID:alVoX8Eq
- お勧めのドーピング（ドリンク剤など）を教えて下さいませんか？
- 83 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/19 04:45 ID:+K/p2J6h
- アンフェタミンが一番。
- 84 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/19 07:07 ID:HZyZlBvO
- エスカップが安い
- 85 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/19 09:18 ID:IkslFSCA
- ヒロポン
- 86 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/19 11:34 ID:tvMJrTvM
- チョコ
- 87 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/19 11:56 ID:OMosA3XF
- ガラナ・コアップ
- 88 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/19 12:05 ID:OZjen0u5
- ソフ倫の議論は様々なところで行われているから頻出だとごめん。
ソフ倫の規制には多くの異論がありながら、
どうしてこの業界はソフ倫に一極集中してしまっているのかお聞きしたい。
実際には、やり方って沢山あると思う。
・ソフ倫に規制緩和を訴えて、内部から改革を推進する
・アージュのように、脱ソフ倫、他の規制団体に加盟する
・「きたえろ」や「ちよれん」のような連合で新勢力を結成する
こういう活動って、実際にはどのくらい行われているのでしょうか？
そろそろ、業界全体で真剣に議論をしなきゃいけない時期では。
- 89 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/19 12:10 ID:krUYwcyT
- >ソフ倫に規制緩和を訴えて、内部から改革を推進する
ドラスティックな変化を望む人は少ないので、その結果は、
たいてい小さなところに現れる。ユーザは気づかない。
>アージュのように、脱ソフ倫、他の規制団体に加盟する
ホビボに囲い込まれる、という表現のほうが正しいな（ｗ
>「きたえろ」や「ちよれん」のような連合で新勢力を結成する
広報や開発の上での協力関係と話題性以外に、何か組織的な活動を
期待しているようだと、ちょっとニュアンスが違うかもね。
- 90 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/19 12:11 ID:xRpLX3Tr
- ここが変だよ祖父倫＆メディ倫 3rd
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1050688302/
- 91 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/19 17:41 ID:ROO50Viq
- 何と戦ってますか？
- 92 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/19 18:23 ID:qKWaLztv
- 薄給
- 93 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 07:55 ID:Z6jEZCmN
- 理想の信者の条件ってなんですか
- 94 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 07:59 ID:dnT7+xwp
- 黙って金を出す
- 95 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 08:13 ID:gN3CfCCA
- ( ・∀・)つ⑩ ……
- 96 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 08:29 ID:lFLxadVR
- >95
そういう意味じゃないとおもわれｗ
- 97 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 08:49 ID:kv5cMvJg
- 理想の声優の条件ってなんですか？
- 98 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 09:03 ID:TBEf8mSy
- 黙って喘ぐ
- 99 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 09:08 ID:NU1DBt1m
- >>98
難しいことを言うなぁ
- 100 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 09:48 ID:8X8e8MbF
- >97
そこそこのギャラで、売り上げは千本単位で伸びる
- 101 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 09:55 ID:yGl0iYSI
- 黙ってしゃぶる
- 102 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 11:21 ID:gKX/IWBW
- >>101
チュパ音艶技は自分（男社員）の方が上手いから、ヘタクソな声優には
やらせず自分で吹き込んでるって事でつか？
- 103 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 14:46 ID:Gj7Q6fgF
- 我社では
演技がヘタな声優には
演技なしでやってもらってます。
- 104 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 16:23 ID:A76QJPZu
- 実際の声優の容姿なんてな･･･
- 105 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 16:32 ID:4i4bXBy7
- 実際に貧乳エロ声優に喘いでもらうところ。
ttp://www.aiolos-imgboard.com/sunday/img-box/img20030617211409.jpg
- 106 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 16:39 ID:PhZ9ilGR
- 愚痴スレで
>制作環境で階級分けしてくんないかな。
ってあったんですが、
実際にゲームを制作環境でランク付するとしたら
どんな感じになりますか？
- 107 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 16:48 ID:JxU0lwcE
- >106
これまでどういう所にいたかにもよるだろうが。
Ｓ 無制限
Ａ １年６ヶ月未満
Ｂ １０ヶ月未満
Ｃ ８ヶ月未満
Ｄ ６ヶ月未満
Ｅ ４ヶ月未満
俺の頭の中ではこんなもんかなぁ。
製作期間に関してのみならだけど。
- 108 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 17:12 ID:yNBEKSRz
- Eでばっかり作らせる社長を殺したい
- 109 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 17:16 ID:qUlDpB5j
- Eで年間10本以上の乱作会社～♪
- 110 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 17:27 ID:3tJzQYrR
- Ｓは、Ｓで大変だよ・・・色々と・・・
- 111 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 17:30 ID:mbk3v8AC
- >>105
貧乳(・∀・)ｲｲ!!実に天晴れな貧乳っぷりだ！
- 112 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 18:13 ID:yNBEKSRz
- >>110
管理が糞な場合でしょ、それ
- 113 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 18:24 ID:4JQTqRVT
- 管理がしっかりしてる会社はそもそも無制限なんて言い出さない。
- 114 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 18:45 ID:yxaBBfvP
- 貧乳(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ みひろﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ところで、
業界人のみなさんは貧乳と爆乳、どちらがお好きですか？
- 115 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 18:49 ID:Q3qVr13m
- 貧乳(;´Д`)ハァハァ
- 116 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 117 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 19:49 ID:wr3HJoaV
- モザイクうっとおしいのだが、
ﾍｱぐらいは通らないのはどうして？
- 118 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 19:51 ID:wr3HJoaV
- >>55
内容証明を送れば正当な賃金が戻る場合もあると思う。
弁護士に頼む前に行政書士に依頼してはどうだろう。
手数料は６千円ぐらいでいけるらしいです。
ただ、俺が世話になっている知識ではなく、
ｶﾊﾞﾁﾀﾚという世渡りものの漫画での知識なので、法律板で聞いてみると
よいかも。
- 119 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 19:53 ID:qDqCPGus
- 117と118の書き込み内容のギャップが凄いな。
- 120 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/20 23:52 ID:vURqIPoW
- 巨乳は良い。
だが、でぶってる巨乳に価値はない。
- 121 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/21 00:18 ID:VbvcrU37
- カバチタレは所詮漫画だ。
だが労務債権の回収も外注の役目。
- 122 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/21 00:21 ID:wKcBkRep
- 張りのある巨乳が仰向けに寝そべった時の
あの胸の上にスライム転がしたようなあの、
二つが別々に、ぽよんてこう、零れ落ちそうな、
わかるだろ、むしろわかれ。
- 123 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/21 00:26 ID:5W4EXQpy
- >118
３～４万くらいかかるよ
- 124 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/21 00:28 ID:cv9ju+q5
- すべすべの尻に勝るもの無し。
- 125 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/21 00:29 ID:bdPtWqPW
- むしろ、オナニーしながら自分の乳首を自分で咥えて舐め回し、自分の口の
中で固くなるまで責め上げて、腰がびくびく動くまで思う存分に感じることが
できるところに巨乳の良さがあるのでは。
- 126 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/21 00:57 ID:y1TkjJWp
- 金額の問題じゃないよ。
泣き寝入りはダンピングより性質が悪い。
- 127 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/21 01:02 ID:C9kTMfaL
- やはり重要なのは腰のくびれ。
あの無駄を削ぎ落としたなめらかなライン。
ツンｯと上を向き自らを主張する小振りだが張りのあるお椀型の美乳。
それを騎乗位で腰を振る姿を下から見上げるのがもう、堪りません。
- 128 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/21 12:47 ID:QHDUOn48
- 業界の人たちが良くも悪くも注目している会社はどこですか？
- 129 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/21 12:53 ID:2Sk8xU9m
- くらげ
- 130 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/21 13:17 ID:pIz7EVTr
- GONZO
- 131 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/21 13:36 ID:5UrFyZKl
- セガバンダイ
- 132 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/21 13:47 ID:lgcN/jCf
- 「TOKYOナンパストリート」を出してた頃のエニックス。
- 133 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/21 14:37 ID:2Sk8xU9m
- 「マリちゃん危機一髪」を出してた頃のエニックス。
- 134 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/21 19:29 ID:Li8BVi0q
- 「ロリータシンドローム」を出してた頃のエニックス。
- 135 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/21 20:15 ID:/9/Y7veW
- 「激走！ヤンキー魂」を出せるスクウェア・エニックス。
- 136 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 137 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 138 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/21 20:54 ID:sqUFYVx8
- すしチェーン店を出して失敗した頃のエニックス。
ちなみに18禁ゲーム出すより更に前。
- 139 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/21 22:43 ID:lf4W6Dd3
- えらい昔の話だなｗ
- 140 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/21 22:57 ID:lgcN/jCf
- ﾏｼﾞｶﾙ･ｽﾞｰ
- 141 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/21 23:17 ID:W+Lg9pgx
- アウトロイドｷﾎﾞﾝ
- 142 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/22 00:18 ID:XpUwx6Fa
- ｱｳﾄﾛｲﾄﾞ知ってる奴がｲﾀ－(ﾟ∀ﾟ)－ｯ!!
パーツを集めてレベルアップしたりするシステムが昔は楽しかったよな。
- 143 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/22 01:20 ID:L0S6pX9N
- ポリゴン・マルチプレイ対応で企画当初のプラジェータ復活キボンヌ。
今なら出来るでしょ。ね。
…あーいやスレ違いですわかってますハイ。
- 144 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/22 01:33 ID:lYgmwAhE
- ラモン・オクダイラ
オクダイラってなんだよ
- 145 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/22 03:50 ID:ZesQC4YE
- 思い切り脱線してますな。
>140
黄金の墓なつかすぃ
- 146 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 147 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 148 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/22 22:19 ID:TKuUf/ap
- この業界ってやっぱり
技術より横のつながりだろ
- 149 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/22 23:11 ID:oBSrwaUE
- アンケートはがきを送ると「おかえしCD]がもらえるっていうソフトが増えてるんですけど
どう思いますか？
- 150 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/22 23:15 ID:aGjhF6dr
- べつに？
ち ゃ ん と 買 っ て る ん な ら
くれるって物もらっとけばいいんじゃない？（ｗ
- 151 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/22 23:20 ID:TcHpL7HK
- 149じゃないけど、アダルト産業に個人情報を晒すのが恐い。
中古屋で買うと高いんだよね。
我慢するしかないのか……
- 152 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/22 23:33 ID:VvB0pvY4
- 別に正直に晒さなくてもいいんだけどね。
嫌なら我慢するしかないでしょう。当然のことかと。
- 153 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/22 23:41 ID:PGYHYy9h
- >>152
住所や名前に多少嘘混ぜても届くだろ
と思ってるとOHPで晒されてしまう罠
- 154 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/22 23:41 ID:44LQfBcd
- 嘘かいたら、実際に物送るとかなったら届かないじゃんｗ
まあ、通販とかそういった購入者特典みたいなことを開発会社自身でやる
んだったら、もうちょっと気を使って というかしっかりやって欲しいよ。
エロ絵がばっちり見えるようなスケスケの梱包でブツを送りつけたりHPで
ユーザーの個人情報晒したりとかアホですか？
そういう部分で信用できんからイラネ。
オマケより本編しっかりつくって下さい。
- 155 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/22 23:51 ID:Aosc4Non
- しかしお返しCDって共有に対してどれだけの意味があるのやら。
- 156 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/22 23:55 ID:jpzpulOY
- 購入後特典で釣るより、最初から特典付き限定版を通常版より高めに設定して売った方が
よさそうだけど。
- 157 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/23 00:01 ID:UIVtXsMe
- お返しCDは信者育成効果と中古対策。
最初から付けたら意味がない。
- 158 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/23 02:49 ID:kjUs++R/
- 本編の中古がはがきなしなだけで結構安く買えたりするから
私的には別に嫌いじゃなかったり（ｗ
- 159 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/23 10:29 ID:EpUwWY+t
- 変にプロテクトかけるよりも話が早い部分は確かにあるよね。
「特典」として見ても、具体例を挙げちゃうけど
『優遇接待』のショップ特典よりもずっとスマートなやり方だと思うし。
それでもまあ、通販はイヤだ的な感覚で毛嫌いされがちだから
そこがクリアされると定着してくるのかもしれないね。
ただね、初回特典、ショップ特典、お返し特典と、難儀な市場だなあとつくづく思う。
- 160 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 161 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 162 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/23 19:28 ID:zqDo7YYU
- ユーザー登録ハガキの住所にはいつも末尾に必要の無い数字を付け加えてる。
で、末尾の数字をどこに送ったか控えてる。
こうしておけば、漏洩があった際、どこから漏れたか一発でわかる。
- 163 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/23 19:41 ID:SaXX5EOM
- そういうのはよく聞くが、
実際に判明したことってある？
- 164 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/23 22:45 ID:zbnFcoeK
- まぁ無駄な行為だね
- 165 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/24 00:34 ID:8dp8jae4
- 自分が故意にそうした訳じゃないんだが、同じ誤字で違う会社数社からDM来たことがあったな。
どのときに間違ったか、相手が入力時に間違ったかは知らんが。
- 166 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/24 10:10 ID:BvpUSMTE
- >>163
とある有名百貨店の社員が名簿を持ち出して業者に売っていたのが発覚したことがあったり。
詫び状一枚で済ませられたけどね。
ましてや、エロゲ会社。アリスみたいなところならともかく、納期を守らない、
商品さえまともに作らない、従業員の給料未払いは当たり前、
なんていうモラルハザードを起こしている会社だと
顧客の権利なんていう意識は無いから無視して終わりだろ。
実際、顧客名簿がもれた事件が今年もあったけど、そのエロゲメーカーはすっ呆けているしね。
（OHPで客の住所氏名を晒している某社の事件のこと以外のことだよ)
と思うのですが、エロゲ業界の皆さんはどのようにお考えでしょうか？
- 167 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/24 10:50 ID:pJPIF9Gb
- ウゼエなあ、いやならハガキ出すな。いや買うな。
と考えてます。
- 168 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/24 12:40 ID:xBOLTJcu
- >>167
同感。
- 169 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/24 14:53 ID:MiUwd9TD
- >>166
そのアリスが以前、名簿を使ってたよ。
それに、ソフトの延期もするし。
アリスだからって特別扱いをしない方がいいんじゃないの?
- 170 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/24 16:33 ID:B8WrbolM
- おやおや某社の方ですか？
- 171 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/24 19:41 ID:Ebh772hz
- >>167
じゃ、なんでハガキ付けるの？
- 172 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/24 19:57 ID:19CBcRbL
- 習慣
- 173 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/24 20:34 ID:xBOLTJcu
- 送りもしない奴が大半のくせに、葉書を無しにするとなぜか文句を垂れるから。
出す側としては、何の役にも立てることの出来ないデータを集めても意味無いので
コスト削減のためにもなくしたい気持ちでいっぱいなわけだが。
てか、オンライン登録でいいやん。何でそんなに現物に拘るんだ。
肝心のソフトはnyやら焼きやらで済ませてるくせに。
- 174 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/24 20:41 ID:WqalAE+w
- 葉書の生かし方をしらないようではまだまだだな
- 175 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/24 20:53 ID:BIuM7d5O
- 知ってるよ。使用済み切手を寄付するんだろ？
- 176 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/24 21:03 ID:lf5rbdvD
- >171
個人情報をエロゲメーカーに渡すと必ず悪用される
という被害妄想を持っていない健常者ユーザーのために。
- 177 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/24 22:09 ID:ZgWX1xEE
- 中箱がさ
CDケース納める所を耳みたいなので抑えるタイプは高格率で裂けるから
オーソドックスな枠タイプにしてくれよ
- 178 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/24 22:49 ID:LL6RqZXf
- >>177
わかった。
- 179 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/24 23:48 ID:juYMEPt6
- わざと破損しやすい紙パッケージにして、わずかな効果であっても中古流通を
阻害したい、ってのは邪推かなぁ。
- 180 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/24 23:49 ID:8PmerOr/
- >>179
邪推だ。
- 181 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/24 23:53 ID:bTPlg71/
- で、何度も破損を繰り返すうちに入れ物(箱)には意味が無いことに気がついて……
- 182 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/25 00:02 ID:FanxytFo
- >葉書を無しにするとなぜか文句を垂れるから。
マジなんでつかそれ
中古売りユーザーが減額をいやがるのか？
以前からなぜオンライン登録にしないのか不思議だったので
メーカーのサイトを見に行くついでに、シリアルNO入れて書きこめる方法ｷﾎﾞﾇ
- 183 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/25 00:41 ID:nFi6lqc4
- >>182
当社では以前、実験的にOHPでのみのアンケートを受付しました
回収率自体はほぼ同じなのですが要望欄に全体の３割が「ハガキつけとけやｺﾞﾙｧ」でしたので
また、発売すると必ずハガキ同封の封書でA4用紙２～３枚に批評を本音でつらつらと書いてくれる人が
全くいなかったので、ハガキに戻した次第でありまする（ハガキだと５～６人はいる）
また、「ハガキ＝発送者の購入形式はどうであれ1個売れた証拠」
割れが大流行している現在では、こっちの方がいいんじゃねーの、との社員意見から
現在ではハガキに戻しております
- 184 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/25 05:42 ID:GTHdID+p
- 弱小です。
ハガキ楽しみです。参考にしまくりです。糧になっています。
50円切手分よりはお得なお返しもしています。
だから、50円切手は貼って下さいね。
- 185 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/25 06:39 ID:i7XHWyDH
- 184さんに質問ですが
切手無しでも立て替えて受け取ってしまうのですか？
それが知られると皆が切手無しで送って
莫大な金額になってしまうでしょうが
- 186 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/25 07:51 ID:Do0URwHM
- 莫大になったら受取拒否すりゃ済む話だな。
- 187 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 188 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/25 19:46 ID:n4y326Ko
- アクメツに処刑してほしい人ってどんな人たちですか？
- 189 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/26 02:44 ID:YNfjCXDA
- nyの開発者。
- 190 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/26 05:00 ID:yl5DIXy0
- nyの開発者だな。
- 191 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/26 13:59 ID:OG20Xaep
- nyの開発者
- 192 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/26 15:54 ID:Pd/g7bjF
- 身近なとこだと、
この前、企業ブース前でピコ交換の相談をしてたヲタ二人組かな。
- 193 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/26 17:09 ID:sP8HpP25
- nyの開発者。
- 194 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/26 17:43 ID:AkFhMiHq
- nyの開発者だ
- 195 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/26 17:56 ID:m9/fN3Dk
- nyの開発者をひとつ
- 196 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/26 18:36 ID:3qjwUsjl
- でも、nyで自社のソフトを検索かけても一軒も引っかからなかったら、
それはそれで悲しくならないか？俺はなる。ｱﾝﾋﾞﾊﾞﾚﾝﾂ･･･。
- 197 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/26 20:53 ID:yLqyI/hx
- だからnyの開発者を。
- 198 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/26 21:18 ID:N156wv31
- >>196
ErogameScapeに１件もデータが登録されないよりはマシではないかと・・・
- 199 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/26 23:50 ID:RjOJ1JaW
- >>196
俺はすげー嬉しい。
だってnyで流れてないからっつっても店頭じゃ１つや２つは絶対売れてるし
ああ、自社のソフトを購入してくれる人はなんて常識人間なんだろう
と、脳内変換するだけだ
- 200 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/26 23:59 ID:f2fYK5BR
- どっかの編集者や店員がぱちったのを流してるだけかも知れないじゃん。
ネタだよな？あまりにお気楽スギ…
- 201 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/27 00:21 ID:Hjf6y0lT
- デュプリ屋が流してたりして。
- 202 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/27 00:32 ID:VdeAB0iP
- ny勘弁して欲しい
- 203 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/27 01:01 ID:gJ4WmUhn
- >198
別に登録されてもなんの得も無い気も。
- 204 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/27 19:27 ID:yiE3//cT
- 自社他者含めて、期待している１８禁新作は何ですか？または注目しているのは何ですか？
- 205 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/27 19:30 ID:VdeAB0iP
- サンダークラップス！
- 206 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 207 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/27 21:29 ID:XJ7IAs0M
- POSTAL
- 208 名前： 投稿日： 03/06/27 22:03 ID:hXjDDP0D
- エロゲ製作に日夜労力を費やしていて、それでも
他社のエロゲで抜けますか？
- 209 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/27 22:45 ID:O+Kd9TE0
- 完全に仕事になっちまったﾔｼでは客を抜かせられない
- 210 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/27 23:26 ID:EbzkwkFX
- (⌒＼ ﾉﾉﾉﾉ
＼ヽ（#ﾟ∋ﾟ）
(⑩ ⌒＼
ﾉ / ／
（ ∧ ∧
ﾐヘ丿 ∩207 )
(ヽ＿ノゝ ＿ノ
- 211 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/28 03:40 ID:IkbXG0qq
- 今仕事しながらここを見ている人いますか？
- 212 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/28 04:19 ID:IkbXG0qq
- ｵﾔｽﾐ～（´ー｀）ﾉ
- 213 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/28 16:53 ID:EUs7r0yf
- 業界内で評判の悪いメーカーってどこよ
ヒントだけでも教えてくれ
- 214 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/28 22:10 ID:KO2F6uTj
- あげ
- 215 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 216 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 217 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/29 00:05 ID:+rYsmjXA
- VA関係のメーカーの全て。
祖父厘の理事企業に繋がりのあるメーカーの全て。
- 218 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/29 01:52 ID:HM3WH777
- VA評判そんなに悪いんか…。祖父関係はわかるのだが。
- 219 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/29 03:20 ID:DUFpvEQn
- 悪い噂を聞いた事があるのはF&CとDO。
とは言え5～6年前の話だから、今はどうかわからない。
給料面で悪い噂を聞いた事があるのはリーフ。
ただしこれも3～4年前だから、今はどうかわからない。
- 220 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/29 03:32 ID:A8N07K31
- 別に業界一致で評判悪いってわけじゃないよ。
利害関係ってもんがあるんだからさ。
ユーザから見て評判悪そうと感じるのは
そのあたりかも知れんが。
- 221 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/29 04:15 ID:cjGFucIx
- >>219
名指しは基本的に禁止だから自粛せよ
この前中途で入ってきた人はx年前にこの業界に就職(某大手)したそうだが
入社当時は全くといって良いほど塗れてない絵だった(見せてもらった)が
今はびっくりするほど上手だったよ
辞めた理由聞いたら、技術的には良い事をたくさん学んだが、待遇や稼働が酷かったとのこと
うちもそんなに変わりませんよ？とか言ったら３食まともに食えて毎日家に帰れるからマシって言ってた
そらうちもマスターアップ直前はなかなか帰れないけど、一体どんな待遇だったのか非常に気になったよ
- 222 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/29 11:28 ID:+rYsmjXA
- 絵不安年ーは、一部の人間だけがいい思いして、
それ以外はこき使われているってで有名だからな･･･。
- 223 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/29 12:04 ID:iIn5jleJ
- 質問です。
紙のでかいﾊﾟｯｹｰｼﾞとPS2の様なﾊﾟｯｹ、一個当たりの単価はどちらが安いのでしょうか？
個人的には部屋の広さを気にして、ﾌﾟﾗﾊﾟｯｹを希望しています。
- 224 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/29 14:40 ID:O/NZTPH0
- >223
白い紙箱に、スリーブをかぶせてるタイプが一番安い。
DVDタイプのトールケースはけっこう高い。
- 225 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/29 14:49 ID:cjGFucIx
- >>221
エロゲの箱は↓のタイプに分類される
１．箱に筒状の物を被せた物。
２．普通の箱
３．DVDケース
４．CDケース
５．規格外の異常にでかい箱
安さは４＞１＞２＞５＞３
だがしかし、大量生産(3000以上)する場合、値段的な負担はあまり無い
DVDケースも単価100円もしないし
DVDケースよりも箱が多いのはDVDケースが小さいから、ただそれだけ
裏面に宣伝(エロシーン載せれない)かけないし、文字も小さくなる
また、店頭で発売日に販売台の上で寂しくなってしまう(他の箱がでかいので小さく見える)
そんな理由ですな
- 226 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/29 15:25 ID:E8m+IZZZ
- >>225
万引き被害のリスクが高まるから小売側が平積みしたがらない
ったのもあるな＜CDケース、DVDケース
- 227 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 228 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/29 20:09 ID:5jjmI46r
- エロゲ開発に関わってる人ってこの日本に何人くらいいるんですか？
- 229 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/29 20:22 ID:sL/UwtUU
- ビル・ゲイツの面接試験ですか
- 230 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/29 21:52 ID:Xv/VDF7o
- >>228
Erogamescapeに登録されていたゲームブランドの数が960。
一つのブランドに５人、複数ブランドに名前があって重複する分を２割としても
3600人くらい居る計算。実際にはブランドが出来てから終わるまでの間に
関わる人間の数は５人で収まらない方が多いだろうから、もっと多い気がする。
- 231 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/30 00:24 ID:fxhuBpYA
- 今年ＭＢＡの貰うんだけど
この業界に行きたいんですが需要ありますか？
一応ファイナンスとアカウンティングには自信があります
一般企業は全滅でしたが
- 232 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/30 00:34 ID:9s7a1kK2
- >>231
一般企業に見限られるようなMBAは不要
っていうか、MBAが必要なほど大規模な企業が無い
加えてこの業界は一般的な経営学で渡っていけない
ｵﾀとしての知識が膨大に必要なので普通に一般企業を探すか、自分で会社を興せ
- 233 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/30 04:01 ID:oCDzxrxq
- ＭＢＡや修士とかいってもさ
三流、四流だと期待するほど役に立たないし
- 234 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/30 05:12 ID:4CwlILRG
- 流通さんもいるかもしれないのでここで質問。
日本にエロゲーを売っている店舗はどのくらいあるのでしょうか？
系列店は各支店ごとに一店舗と考える
通販専売も一店舗と考える（在庫を保有するなら）
として、アバウトでいいんでわかる方がいましたら教えて頂けるとうれしいです。
- 235 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/30 11:11 ID:DDLwn+LA
- 約1000店位だよ。
ま、その内重要な店舗は、一割程度な訳だが……
- 236 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/30 20:06 ID:NYvhCXE5
- ＞230 ＞235
販売店の数とブランドの数が一緒･･･。
- 237 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/06/30 22:14 ID:HIPIoBfH
- >>236
現存してるブランド数はもっと少ないと思うけど
- 238 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/01 00:15 ID:KMOaWuYa
- 1割…100店もあるんですか！？
- 239 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/01 01:23 ID:ilrCK4E5
- >>238
秋葉、日本橋、大手チェーン（各支店）を合わせるとそんなもんかと。
- 240 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/01 09:30 ID:JGTrCw8V
- どのへんまでが１割に入るんだろうか。
エロゲコーナーのあるヨドバシカメラあたりまで重要な店鋪に入るんだろうか？
- 241 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/01 10:28 ID:UFQxo5AK
- １万本売れるとヒット作といわれてるエロゲー業界ですが、
最近は１万本以上売れる作品が増えてきてると聞きました。友達に。
デモンベインやエスカレイヤー、マブラブ、セックスフレンドなどは２,３万本以上
売ってるようなきがします。
現在この業界は上向きですか？
- 242 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/01 11:43 ID:ypc369xX
- 圧倒的に下向きなので、そういった間違った思い込みはやめたほうがいいと思います。
- 243 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/01 11:49 ID:qTKGxa4A
- １万本超えのタイトルは、毎年けっこう出ますが、最近は、その数が減少傾向にあります。
この業界、確実に下向きです。
ブランドや発売タイトル数は増える一方なのに、業界全体の売り上げは下がる一方・・・
- 244 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/01 12:35 ID:0NFjpRUv
- ブランドや発売タイトル数が増えてるから、1万本クラスの中堅どころの作品が
新興の小手ブランドに食われてるんじゃねーのかと思われ。
分割するパイの大きさはさほど変わってないのに、分ける人数が増えたんじゃ仕方ないんじゃないかね。
- 245 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/01 13:13 ID:UFQxo5AK
- 下向きでしたか。
売れてるソフトしか買わないから、そう感じてしまったのかもしれません。
- 246 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/01 13:18 ID:FrnLTpC8
- いや、下向きって事は無いよ。
「エロゲーだったら簡単に儲かりそう」とか思って、ノウハウも無しに
新規参入する所が増えて、粗製乱造してるから、一本辺りの平均売上は
減ってるけど（統計上は）売れる所のは売れてるから、実際には、
「売れるブランドと売れないブランドに二極化してる」だけだよ。
- 247 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/01 14:07 ID:kSY3CSvK
- そうだったらどんなにいい事か。のんきだねぇ…。
- 248 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/01 14:13 ID:5pUeS/Pf
- この業界って社長とかの経営者は結構年配の人は多いと思うけど、実際現場
で作業（営業は除く）してる３０代４０代っていうのはやっぱ少ない？
２０代が中心なのかな？？
それと、今この業界で２０代の人は今後もこの仕事で続けていく積もりなのかな？
既出の質問ならスマンが出来れば答えて欲しい。
- 249 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/01 14:27 ID:FrnLTpC8
- >>247
のんきって言われちゃったよ（ｗ
ま、うちの場合1万本以上がデフォで5万本超えも有るから、危機感とかは無いね。
その分、売る努力は半端じゃないけど。
- 250 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/01 14:38 ID:rrU7FCJr
- 業界っつったって上下あるわな・・・
上は以前ほど売れない。それこそ１０万越えなんざ希。
下は５０００の壁が越せないところも多くなった。
だが真ん中は８０００～２万を安定して出すメーカが以前より
増えてきた。トータルで見れば安定期。
- 251 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/01 14:45 ID:nDFIUH8r
- >250
妥当っぽ。ようするに群雄割拠の戦国時代で、勝ち組になれるか
どうかの微妙なところでガクっと格差がつくことが多く、
勝ち組といった所で一人勝ちにはなれない構造なんだな。
- 252 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/01 14:54 ID:kSY3CSvK
- 最近食われてるのはミンク辺りかね。
夜勤7万以来ずっとぱっとしてなくね？
- 253 名前： 質問 投稿日： 03/07/01 16:09 ID:32gyHxRb
- エロゲやり始めて数年経過したユーザーは
「(;´Д｀)もうエロゲに飽きちゃった人 その２」スレ行きに
なるのですが、作っている側はエロゲに飽きちゃったりしないんで
しょうか？
- 254 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/01 16:09 ID:bXlGFORo
- 業界は下向きなんじゃないんですか？
たしか総販売数が前年比２０％強減少という記事を、ついこの前見たような気がするんですが……。
- 255 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/01 16:12 ID:/RoJoN2W
- 「バブルとくらべて不景気になった。」というネタなら２～３年遅いよおまいら。
- 256 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/01 16:26 ID:UFQxo5AK
- さらに質問いいでしょうか。
作品のなかにはキャラクター物＝カノン、痕、こみパ等などキャラを立てて前面に押し出すもの。
シチュエーション物＝はじいしゃ、kiss×200等抜くためのシチュを前面に出すもの。
ストーリー物＝EVE、YU-NO、贖罪の教室等ストーリーを前面に出すもの。
もっと多様な種類があり、３つ以上の分類があると思いますが、
あえて分類するとどのようなのが市場でいちばん多いんですか？
キャラ物なんてグッズ収入が得られて得のような気がするんですけどねえ。こういうのを作るところは決まってますよね。
私は抜き目的なんでシチュ物をよく買います。
- 257 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/01 16:43 ID:nDFIUH8r
- 純粋シチュエーション物は、よっぽど絵がいいか、上手にＷＥＢや雑誌や
イベントなどで前評判を煽っておけないと、今はちょっときつい。
はじるすやはじいしゃが作った最近の流れは、キャラ物とシチュ物との
混合タイプだな。これはうまく当たるととても美味しい。
なぜそうなのかというと、初回本数はほとんど予約数で決まるから。
事前に情報を調べて、ゲーム紹介キャラ紹介の時点で食いついて予約を
入れてもらえないと、たとえ中身が良く出来てても売上にはつながらない。
- 258 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/02 04:05 ID:SJUISSWS
- なんで実力もないのにブランド力が強い企業が多いんですか
- 259 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/02 05:15 ID:7vwPf8P0
- 今となっては、ブランド力こそが実力なのかもしれない。
- 260 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/02 05:28 ID:pnYkAbcS
- 駄作でも30000以上売れるとこもあれば
名作でも5000以下しか売れないところも少なくない
- 261 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/02 05:30 ID:1LMg7/iN
- >>260
「駄作」「名作」は人によって違うんｼﾞｬﾈｰﾉ？
- 262 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/02 05:38 ID:i6DQEqg6
- 売れるからには、なにかしら人を惹き付ける魅力がその作品にある。>>260
- 263 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/02 07:23 ID:7vwPf8P0
- 作品つーか、営業広報含めてね。
- 264 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/02 09:20 ID:z2RLT7M/
- 含めてつーか、営業広報の成績が８割
- 265 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/02 13:28 ID:frX+02W9
- …堀江？
- 266 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/02 13:40 ID:GVZuA25j
- >253
飽きます、一年に２．３本しか買いません
というよりは２．３本しか遊ぶ時間がないともいいます
自分は塗りなので雑誌で見るだけで十分だが、PDとか
企画の人は飽きてもやってると思われ
- 267 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/02 14:17 ID:JwdniWIo
- >>253
「個人的な遊びとしてプレイするのが飽きた」＝「エロゲ制作(仕事)に飽きた」
ワケでは無いから…。
- 268 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/02 14:41 ID:ePd+V6SN
- 昨日の「ガイアの夜明け」って番組でソニー特集してました。
町工場時代に日本初のカセットデッキを作ったけれど、１台も売れなかったそうです。
どれだけいいものを作っても、営業に力をいれないと売れないんだと身をもって体験したと
創業者の２人は話していました。
営業の方の仕事内容はフツーのメーカー企業と同じですか？
エロゲメーカーならではの仕事とかってあるんでしょうか？
雑誌掲載、小売店回り、体験版イベント、新規小売手店開拓、自分のとこの作品に自信がない
など苦労があると思います。原画やシナリオに注目が集まり、
話にあまり取り上げられることがないので、興味深いです。
- 269 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/02 15:12 ID:z2wf4VUF
- JOYなんかは一つの成功例だろ。極端だが
- 270 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/02 17:41 ID:CeWYq1wo
- これだから中途半端な業界人は……
- 271 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/02 17:48 ID:hok9PITl
- おまえはすっこんでろ
- 272 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/03 17:06 ID:UvYQWyNI
- 皆さんが愛用している眠気冷ましはなんですか？
- 273 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/03 17:53 ID:okhkffxm
- 普段冷えピタ、危険なときはタイガーバーム
- 274 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/03 20:49 ID:1WgE+Np/
- 冷えぴたはダイエットにも良いぞー。
- 275 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/03 22:02 ID:PtzMC1Sl
- 目標にする業界の有名人は誰ですか？
- 276 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/03 22:29 ID:2q2qnjLB
- ティモシー・リアリー
- 277 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/03 22:54 ID:9HP+7CmR
- ティムなんか目指さず、一緒にラムダスを目標にしようぜ。
- 278 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/04 00:18 ID:+6KAVDQ5
- ウォルトディズニー
- 279 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/04 00:26 ID:I3xc9qRA
- :::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 現 き 戦 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 ゃ か ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ と わ ｲ:::::::::::::
::::: | 。 ﾞi ::::::
＼_ ,,-'
――--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､:: >>276>>277>>278
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
- 280 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/04 00:32 ID:YoUoVhur
- 質問です。
ＷｉｎＭｘで落とした動画ファイル（ｍｐｇ）が、本来ならば１時間以上の
長さの物であるにもかかわらず、Media Playerで３０秒から数分間しか再生
できなくなることってありませんか？
ＤＬしてから、数週間から数ヶ月でそうなるものがあります。
ソフトの問題でしょうか？
それとも、ハードディスクの問題でしょうか？？
それとも、mpegファイルだけを選択して壊すウイルスがいるのでしょうか？
- 281 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/04 00:33 ID:2PckQ/D7
- 藤子不二夫
- 282 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/04 01:06 ID:GL8RKDTQ
- 確信犯的誤爆屋がいるな
- 283 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/04 01:09 ID:zr5wD6I3
- 質問です、モブは背景に含まれますか？
最近立ち絵以外に人のいない画面が気になります。
特に商店街、縁日、学校の教室など
- 284 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/04 01:16 ID:iU4rekKY
- モブは背景の差分です。
作業的にはキャラの立ち絵となんら変わりません。
と言うことは、モブを増やすならキャラの立ち絵を増やそう
という考えも方も成立します。
定まった枚数内での振り分けで、どちらが（より多くの）
ユーザに喜ばれるかは絵の使い方次第ですが。
- 285 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/04 01:25 ID:YYbuoGKD
- 立ち絵画面の話だよな？
「背景画面」には含まれるけど「背景絵師」が描く物ではない。
ゲームは原画家・塗り師・背景絵師など、「グラフィック」1つとっても担当してる人が違います。
モブ入りで作る場合は背景に合わせて原画家がモブの原画を描き塗り師が仕上げるという
手間が非常にかかってしまうので、製作期間が短かったり元から入れる気が無い場合などは
＞立ち絵以外に人のいない画面
が多くなってしまうと言う事。
- 286 名前： 283 投稿日： 03/07/04 01:30 ID:zr5wD6I3
- 素早い回答ありがとうございました
- 287 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/04 02:06 ID:YYbuoGKD
- 285だがちょっと違うケースも。
立ち絵の背景は最近、背景専門で描いてる人に頼む場合が多く（餅は餅屋で当然クオリティーが上がる）
＞285の様に書きましたが、作品によっては原画家さんが立ち絵背景も描く場合があります。
この場合の方が当然モブを入れやすくなるのですが、
背景もキャラもうまい原画家さん（もしくは両方描く時間がとれるプロジェクト）は少ないのでやはり
＞立ち絵以外に人のいない画面 を使うゲームが多いです。
てか俺は背景専門絵師なんだが、「モブキャラは当然背景として描いて頂けますよね？」とか
言われてすげービビッたことがある。（それ言ってきた人結構ベテランなんだが・・・）
いやいや俺が背景もキャラも両方すげーうまかったとしてもそんなことしてたら当然納期に間に合わないし
そもそもそういう契約してないし。実際俺キャラはすげーヘタレなんで、俺のキャラ絵がどんなのか
知らないのに頼んでもいいのか？画面ぐだぐだんなるぞ？？とすげー恐かった事があった。
- 288 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/04 02:25 ID:5yE8eQXY
- 287のようなケースをクライアントからみると、愚痴スレなどで見かける
「やって当然のことをきいてない、できないとごねる糞外注」
ということになってしまうんだろうか。
それとも言うだけ言ってみてそれが通ったらラッキー、
というせこい算段かな?
- 289 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/04 02:54 ID:YYbuoGKD
- まあ、「当然やってもらえる」と思ってるんだから、クライアントからみると
「やって当然のことをきいてない、できないとごねる糞外注」 なんだろうね、俺は。
10年近くやってるが、こんなこと言ってきた所は後にも先にもここだけだったけど。
ここは他にもいろいろやらかしてくれたんで2度と仕事はしてないけどね。
- 290 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/04 04:18 ID:aK3N3h98
- 事務的に期間とギャラの見積もりなおしを要求すればだいたいあっさり引き下がる。
向こうも無理目なのを見越した上で、通ればラッキーで言ってきてるわけで。
このくらいは外注を使うときの交渉上のテクニックの範疇だと思われ。
そういうのって、今後の付き合いとか立場の強弱考えてちょっと悩むところだよね。
- 291 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/04 12:15 ID:pVUy2clK
- 女性の広報さん結構いるみたいだけど、大変じゃないですかね？
恥ずかしいタイトルとかあったり、18禁ゆえの偏見等々。
- 292 名前： （＊゜ー゜） ◆RoggNoAg12 投稿日： 03/07/04 23:27 ID:VrLtytb9
- 広報とか面白そう・・・。
私はエロゲじゃないけど、ゲーム関係ほんのちょっとかじってた事があったから、凄く興味があったりします。
でも大体募集してるのは塗りか背景かプログラマーだけ。
自分の大好きな会社さんが募集してたら応募してみたい。
可能性は限りなくゼロだけど・・・。
- 293 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/04 23:51 ID:bOxDBg9A
- 広報は外部とメーカーとの橋渡し役であり、行動や発言がそのままメーカーの
評価にも繋がったりするので、それなりに経験を積んでいないと辛いと思いますが。
雑誌対応のみというケースもあるけど(俺はそうだった)、その場合、他の仕事と
兼業することが前提になるかと。
全裸になったりアフロ被るだけで済むほど、メーカーは裕福でないので。
- 294 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/04 23:57 ID:CmhUAwee
- >>292
>>293氏と被るけど、広報は同業他社からのヘッドハントでもない限り
新規採用は稀。社内の他職種からの配転が一般的。営業とかで
入社して社内での実績をつくってから「広報やりたいっす！」と上申
するのが現実的。
- 295 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/05 00:02 ID:HrhvZ+w5
- ＞全裸になったりアフロ被るだけで済むほど、メーカーは裕福でないので。
アフロはわかるけど、全裸とはなんのことでしょう？
- 296 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/05 00:49 ID:ii1Wc4IA
- アフロで全裸な広報がいるのですよ
- 297 名前： 295 投稿日： 03/07/05 00:53 ID:21uvwQJq
- >>296
レスどうもでつ。
ほぇ～、彼はそんなことまでしてたんでつね。
- 298 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/05 04:25 ID:3uQeO5Uq
- ち○こ振り回し勝負の話か・・・
- 299 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/05 09:35 ID:G4o2k5SQ
- ジョイマックスという人かな?
アフロなんてそれくらいしか。
- 300 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/05 11:17 ID:9z/vLwbi
- 加藤です
- 301 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/05 18:05 ID:TIZKCys1
- >>292
ゲーム関係経験者なら、広報がそんな簡単なもんじゃないことは
もうご存知かと思いますが。
雑誌にしても、ただ素材流してメーカーコメントはっちゃけてれば
いいってもんじゃない。
自分のところの作品を少しでも大きく扱ってもらう為に
人知れず努力してるんですよ、いい広報さんは。男女問わずね。
努力した分だけ必ず報われるとは限らない。
でも、やりがいはあると思う。
運良く広報職に就くことが出来たら、どうぞがんがってください。
- 302 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/05 20:25 ID:jBUYFXN/
- 人知れず努力して、さらに結果が出なければ怠けてるのと変わらない罠。
せめてどっちかは人目に見せれ。できれば結果の方。
- 303 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/05 20:30 ID:DlsHq2zr
- 努力する必要はありません。
結果を出していただければ結構です。
- 304 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/05 22:12 ID:DyBufx4Q
- 業界の方に質問しても宜しいでしょうか。
エロゲ会社のコンパニオン、もしくはブースのグッズを売る売り子をやってみたいのですが、コネも何もない人間がやるのは不可能でしょうか？
今とある会社の大ファンで、その会社にしか興味が無いのですが、サイトでの売り子募集等の告知は一切行っていません。
その会社が大好きなので、他の会社ではやりたくありません。
（ちなみに大企業でもなく、小さな会社です）
もちろんバイト代など要りません。
交通費・食費も自分で出します。
それくらいやりたいのです。
知人に聞いたところ、コスプレを趣味としてやっている方を、そういったイベントでスカウトするのがほとんどと聞きました。
私はコスプレは一切したことがありません。
雇う側の方がいましたら、どういう子を雇うかなど教えて貰えれば幸いです。
- 305 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/05 22:23 ID:sir5EOnK
- >>304
どこのメーカー？まあ、>>304たんが直接
メールなり何なりで聞いたほうが早いとは思うけど。
- 306 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/05 22:44 ID:VRzgiFRH
- >>304
オタクをバックヤードに引き入れて痛い目に遭った会社が少なからずあるので
（同人あがりのところでは、同人のときに大抵が経験している）、特別なツテ
てもないと、イベントの助っ人には使われないのではないかな？
- 307 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/05 23:21 ID:8nN3J5V6
- >>304
ファンなんだから、ファンなりの応援のしかたってあると思うよ？
- 308 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 00:33 ID:cSxP+aXG
- 風呂には毎日入れていますか？
- 309 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 00:41 ID:VVR9kQPU
- >>304
短冊に書いて笹につるす。
などと冗談はともかく、
どうしてもやりたいのであれば、
>305さんの言うように駄目もとでメールで聞いてみるに一票。
ルックスに自信があるなら写真付で送ってみるとか。
- 310 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 01:31 ID:HBBOpJ8d
- 何故誰も
｢広報｣
として入社するという当たり前の選択肢をあげないのだろう。
一応マジレスしておくと､その手のイベントに使うコスプレの人は
スタッフに個人的なつながりがある以外は、普通に事務所を通してるので
（うちはいつもそう）
事務所に所属してみてアピールするという当たり前の方法をとってみたら？
ただし､容姿端麗な人に限るという罠。
そうでなければ地道にがんばるんだねー。
あー･･･夏コミの手伝いマジﾇﾝﾄﾞｸｾ
- 311 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 01:51 ID:VGUewU2F
- てか、304は自分の好きなその会社でしか働きたくないそうだから、
その会社に直接アタックするのが一番いいんでない？
- 312 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 01:57 ID:zeeU2Ctb
- 実際の所、余りに猛烈なファンの方はスタッフとしても
その他手伝いとしても採用したくないというのが本音。
データやグッズ、サインや人間関係に至まで、まるで
コレクターズアイテムを自由に手にいれる特権でも
手にいれたかのように振る舞われては困りますので。
- 313 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 02:44 ID:sx2krL6z
- 「タダでいいから働かせてくれ」と言って来るヤシは多いが、そいつらは無視して「必要なスキルを持った人物」を金を払って雇う。
というのがエロゲ業界に限らず、よくあるケースらしい。
- 314 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 03:26 ID:V27sRNV5
- 狙ってるとこが少人数規模のサークル気質な会社だったら、
ぶっちゃけ顔さえ良ければ何とでもなる気がする……
- 315 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 03:51 ID:UtwfYEQp
- そんなにそこで働きたいなら
色仕掛けでGO！！
- 316 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 06:04 ID:COUQ2aGc
- ぶっちゃけ、女性で営業広報のスキルがちゃんとある人なら、
どこに行ったって重宝される。それが正攻法かと。
>315
それは裏口入学かと（ｗ まあ、確かにあそことかあそことか以下略
- 317 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 07:02 ID:cZRkRMDn
- MxやWinny、中古販売が無くなってプロテクトの必要なくなり、
また、初回特典や店舗特典で煽って、一人で何本も買うような人がいなくなるような
(少なからずユーザーにとって)理想的な状況になった場合、
メーカーの利益は何パーセント位伸びると思われますか?
- 318 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 11:41 ID:TnPlOzmM
- 何処の楽園だ？それは
- 319 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 12:36 ID:yaudMB3M
- なんであれ「タダでいいから」なんて奴がまともに使えた例は未だ無いわけだが。
使ってみたウチも厨会社だったわけだが。
- 320 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 12:54 ID:3c/oIegC
- 広報になりたければ
メガドラやファミコンのソフトをコンプリートしましょう。
- 321 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 12:56 ID:lLfTLuVX
- 大体さ、コンパニオンや売り子をやってみたいそうだから、
容姿かクリアーできれば、他の能力は大して要求されないんじゃない。
- 322 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 12:58 ID:Nsb8/ksK
- 「タダでいいから」=「自分は何も出来ません」と言ってるのと同じようなもの
だわな、確かに。
- 323 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 13:04 ID:lLfTLuVX
- >>304
とにかく、その希望のメーカーに、
就職希望の旨と写真を忘れずに貼付して送れ。
話はそれからだ！！
- 324 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 13:08 ID:cZVsZoFo
- >322
本心では、
「タダでいいから」＝「お前らのような節穴には俺の能力を見極めることが
できない、本来ならみすみすチャンスを逃すところだが、情けをかけて
タダで働いてやる、これならリスクないだろ？ 有難く思え」
くらいに思ってるところが怖い。
- 325 名前： 323 投稿日： 03/07/06 13:12 ID:j9oanGOi
- >>304
おっと、言い忘れてた。
写真はできれば水着写真の方がアピール度は高い。
- 326 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 13:15 ID:+ddh4RMC
- 水着写真はやりすぎ。ひくって。
- 327 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 13:15 ID:62M8VisR
- 全体的にみて市場は拡大しているんですかこの業界
- 328 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 13:18 ID:xLwdCVbg
- >>327
マウスのホイールを上に回してください。
- 329 名前： 304 投稿日： 03/07/06 13:22 ID:9yU2iMv2
- 皆様レスありがとう御座います。
私は過去にゲームショウで大手企業メーカーのコンパニオンをしたことがありますが、それは一度きりです。
この時は知り合いの知人からのスカウト（？）でした。
この時はメーカーのパンフレットを配るのみでした。
それ以前は友人がデザイナーをやっているブランドのファッションショーに出たりしたくらいなので、モデル経験は少ないです。
モデル事務所には所属していません。
実は先週私の好きなエロゲ会社にメールを送りました。
今のところ返事はありません。
写真付きのメールをいきなり送るのは失礼かと思い、写真は付けませんでした。
そもそも自宅にインスタントカメラしかないのですが、それで撮った写真でも宜しいのでしょうか？
プリクラでは、相手の方が判断するのに困るでしょうか？
- 330 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 13:42 ID:MfRp+zAN
- プリクラは非常識だと思われ
- 331 名前： 317 投稿日： 03/07/06 13:48 ID:cZRkRMDn
- MXやWinnyでどれだけ損益出てますか?
中古が無ければ、中古購入者の何割が新品で買ってくれると思いますか?
初回特典や店舗特典は付けない場合に比べてどれくらい売れますか?
- 332 名前： 323 投稿日： 03/07/06 14:44 ID:6cAzRhyK
- >>304
>ファッションショーに出たりしたくらいなので
ファッションショーに出れる程なら、容姿に自信あるんじゃないの？
希望がコンパニオンやモデル系だと
・写真2枚（顔のアップ＆全身/各1枚）3ヶ月以内に撮影のもの
・履歴書（身長・体重・スリーサイズ記入）
・保護者の同意書（未成年の場合）
ここら辺は常識。
少なくともプリクラは、だめだろ。
- 333 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 15:14 ID:ynvfAspZ
- だいぶネタっぽくなってきたような。
本業でやってるんじゃないみたいだが、ある意味自分の容姿で仕事しよう
って人が判断の基準にされる物をインスタントカメラやプリクラで済まそう
って思考は理解に苦しむが。
ふと思ったんだが、そもそもその会社ってのは自前でイベントにブース
出したりしてるの？
やってない所にそんなこと言っても困るだけだと思うけど。
- 334 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 16:32 ID:nACB1HMP
- ＞331,317
過去ログ嫁
被害金額なんてワカラネぇけどたくさん
金ハラワねぇで「泣いた！」とか言う厨房氏ね
特典つけないと流通が買ってくれないんでこっちの知ったこっちゃない
- 335 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 18:31 ID:V/ox8cdF
- 特典商法は、コピーできるデータ特典とかの場合、逆効果だよな。
何せ、その特典データもMXやNyで共有される可能性が有るんだからな。
金出してる正規ユーザーより、共有厨の方が良い環境っつーのはなー。
あと、特典商法は確実に中古販売を助長してると思うが。
特典目当てに新品を複数買いして、余った分を中古に流す香具師が居る
からな。
- 336 名前： 中古関係者じゃないよ 投稿日： 03/07/06 19:36 ID:M3U99yIB
- >>335
ん？新品が掃けるのなら特典商法が役立ってるって事じゃ？
メーカーの不利益になるのは、買いたいと思う人の間で商品が回されることであって、
↑の場合は特に不利益にならん気がする。
(逆に発売日に一気に掃けることで、
「中古市場でぐるぐる廻り、プレイした人は多いのに、メーカーには利益が入らない」
状態を緩和できるのでは？)
あと、仮に中古屋がなくなってもヤフオクが代替になるだけのような気もする。
- 337 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 21:00 ID:COUQ2aGc
- >336
まあ、中古の価値を下げて新品の価値を上げるための方策だからな。
そのくせ中古には出回るわけで、中古屋もメーカーも肥え太るってこたあ、
食い物にされてるのはユーザだ。こんな焼畑農業長く続かんと思うがな。
中古屋なんてなもともと略奪経済（まんだらけ事件を見ても分かるとおり）だから
それでいいんだろうが、物を作り出す立場であるメーカーがそれではなあ。
- 338 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/06 23:50 ID:gvNbDLGH
- さくら出版の問題で気になったのですが
ゲーム製作でも原画や音声素材など製品に落とす前のデータが発生すると思うのですが
そういった物の管理は現在どうしていらっしゃるんでしょうか？
- 339 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/07 03:56 ID:YybFdw7r
- 大抵のゲームは「Aｌｌ rights reserved.」
つまり、漫画と違って、素材の著作権はメーカーが主張するのが通例なので、
契約内容にもよるけど納品されたデータはまず作者に返還されないかと。
なので、どっかに売却しようが失おうが、著作権者であるメーカーの勝手。
- 340 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/07 06:46 ID:4jH6Cirm
- ゲームは法律上は、映画と同じ集団著作物扱いだからね。
- 341 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/07 15:59 ID:HAdQMDaF
- 良い例があれだ、ONEとかのリニューアル。
例え元の制作者がいなくても著作権はメーカーが持ってるから
制作者に金払わないでリメイクが出来る。
- 342 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/07 19:36 ID:ypCqsgtv
- ttp://cgi.jomon.ne.jp/~moeita/syyboard.cgi#1841
ALPHA-ROMのかかったエロゲーを海外に送った香具師がいるんだけど。
こいつらパッケージ読んでいないのか？
これは問題だが、放置しか打つ手は無し？
- 343 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/08 08:49 ID:hZGHW52T
- >>338
会社付の絵師の場合、入社時に
あなたが会社の製品に関連する内容の絵は当社に著作権を帰属するものとします
って感じの勤務規約を他の就業規約とかと一緒にあらかじめ渡す
外注の場合は契約時に上記を盛り込んだ内容のものを相手に渡す
結果、データは会社の持ち物になる
>>342
読んでないでしょう。間違いなく
弁護士を呼んで告訴すればいいのですが、当社も含めてそんな暇＆金がありません
余談ですが
友人のつてで、この前某社で開発中の次世代メディアを見せていただきました
あらかじめ専用の巨大なプロテクトコードをかける場所があって感心しました
CD-RやDVD-Rのように、ライティングハード自体を販売すると即座に破られそうですけど
その辺はハード業界でしっかりと止めていただきたいものですな
あれが主流になればプロテクト技術も数段上に上がると思うのでさっさと発表していただきたいとｵﾓﾀ
- 344 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/08 09:39 ID:vEHTLEX+
- >CD-RやDVD-Rのように、ライティングハード自体を販売すると即座に破られそうですけど
>その辺はハード業界でしっかりと止めていただきたいものですな
こればっかは、それこそ法規制でもしてくれなきゃ無理でしょ。
バックアップは法的に認められてるだけに。
- 345 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/08 10:29 ID:nHtVDeg3
- 日本ではプロテクトのかかったものの複製は
私的用途でも不可（著作権法30条1項2号）。
それを破るハード/ソフトの配布も違法（不正競争防止法2条1項10号）。
- 346 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/08 10:38 ID:g+qagJ3C
- >>345
プロテクトを解除するのは違法で、プロテクトごとバックアップは合法でしょ。
- 347 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/08 11:28 ID:8Y2bDiMc
- >>343
エロゲで使えるレベル（国際規格化されて大量生産）になるまでには何年もかかると思われ。
- 348 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/08 22:38 ID:skqilxVC
- >338は権利問題じゃなくて、アニメのセルみたいに流出したり、
盗難に遭うことを言ってるんじゃないのかな？
- 349 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/08 22:51 ID:hZGHW52T
- >>346
当たり前だがプロテクトごとバックアップも違法だっての・・・
>>348
そういうことか
だったらうちはデータの場合は各バージョンのマスターのみを残して仕事中に作ったCD-Rは全て破壊する
生の物(原画)も含めて全部鍵付きの資料部屋で保管してる
盗難されたら一発アウトだがな・・・
- 350 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/08 23:34 ID:QagcDxFQ
- >>349
盗難もさることながら、火災でもオジャン。
- 351 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/08 23:34 ID:wA9E/+SE
- 技術的保護手段の回避
（技術的保護手段に用いられている信号の除去又は改変
（記録又は送信の方式の変換に伴う技術的な制約による除去又は改変を除く。）
を行うことにより、当該技術的保護手段によつて防止される行為を可能とし、
又は当該技術的保護手段によつて抑止される行為の結果に
障害を生じないようにすることをいう。第百二十条の二第一号及び第二号において同じ。）
により可能となり、又はその結果に障害が生じないようになつた複製を、その事実を知りながら行う場合
だそうですが。
- 352 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/08 23:48 ID:WerOjigL
- >>343
>弁護士を呼んで告訴すればいいのですが、当社も含めてそんな暇＆金がありません
事実でもそれは匿名掲示板に書くべきでは無いと思います。
違法厨を喜ばせるだけですので。
- 353 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/09 01:20 ID:m/he4v+V
- >>352
油断させといてバッサリ
- 354 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/09 15:38 ID:neO8pySq
- 強固なプロテクト採用して、自己の権利を守るのも大事だとは思うけど、その
前提として、思わず買いたいと思う様な出来を心がけて欲しいよ。
なんか音楽業界の奴らと、同じ事言ってる様に聞こえる。
プロテクト掛けてるゲームの大半が代金分の価値が無い様に思えるのは気の
せいだろうか？
- 355 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/09 15:39 ID:73Ybv2Hk
- 気のせいです。
- 356 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/09 15:55 ID:82uobixD
- 「代金分の価値が無いから、割れるのは当然の権利です」
が厨房の主張です。
- 357 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/09 16:21 ID:nHolSmz3
- 買いたいと思わないならやらなくていいよ。
激しく萎え。
- 358 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/09 16:28 ID:tlIQH+cD
- 全くだ
- 359 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/09 18:16 ID:nGphNKOX
- 中古もコピーもできなくなるとどうなるかは、PSの初期の状態に近くなるんだろうとは思う。
大手の有名どころ以外はほんと売れなくなってたんだよ。(当時ファミコン屋店員)
とりあえずかって、失敗だったら売ればいいや ができない分(使える金の量は変わらない
から)その分より大手偏重に。(それをある程度防ぐために、Bestで良作は安く再販とかする
ようになったわけだが)
PCの場合は、さらにパイが小さい故、大手は前よりは儲かり、そうでないところはじり貧…
になると思われ。
- 360 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/09 18:49 ID:HTszikcd
- それでいいんじゃネーノ？
どんな業界でも淘汰は起きるし。
- 361 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/09 20:31 ID:Mp3pH67m
- >>343さん
「催眠学園」を送ったという書き込み消されていますね。
- 362 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/09 20:53 ID:Q+LroKMx
- >359
あのー、中古とコピーは別ものと思うんですが。
- 363 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/09 21:49 ID:wvv3efJe
- コピーのみ完全シャットアウト、中古ありが理想なんだけどね。
中古市場があれば、ダメなら売っちゃえばいいや、と買ってくれる人は消えないだろうし。
中古販売に目くじら立ててるメーカーはそんなに多くは無い。
コピー前提の擬似レンタル化してるとこが嫌なだけで。
- 364 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/09 22:55 ID:3qwQ+f7v
- 「ショップの万引き」こと中古市場に文句言おうものなら、総スカンを食らってしまう罠。
- 365 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/10 01:14 ID:GCk6/upB
- ワレザーの主張は和田さんなみだな
「レイプしたくなる服装の女が悪い」ってことか
- 366 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/10 01:43 ID:LzbZq4hw
- 業界関係者の皆さんに質問です。和田って誰？
- 367 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/10 02:14 ID:IwQwRW48
- >>343の書いているような、プロテクト前提の次世代メディア。
どれくらい普及したら移行を考えますか?
- 368 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/10 04:11 ID:tmjx5tHE
- >>365
てか、何故「さん」付け？
- 369 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/10 04:55 ID:PvZQDwFl
- >>366
ニュース見るか新聞読むか位しような。
- 370 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/10 07:45 ID:nfSRaOKO
- >>367
まあやっぱり、市販のほとんどのパソコンで標準装備になり、
大手がそのメディアオンリー作品を出して、高い売上を上げた頃、というのが本音かと。
- 371 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/10 09:17 ID:kgmAb5lu
- >359
ごめん、漏れの居た店はあのころバカ売れしてた。
定価販売(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
- 372 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/10 18:42 ID:vFe+CSCT
- ライターの方に質問なんですけど、シナリオのト書きの部分ってそのまま
ゲーム中で使用されるんですか？
逆説的に、市販のゲームのテキスト部分がシナリオのト書きであると考え
てよいのでしょうか？
スレ汚しすいません。
- 373 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/10 21:26 ID:LjnhDdbr
- そのト書きが演出指定のことを指しているなら
コメントアウトするのが一般的かと。
コメントアウトしたものはプレイ中は表示されない。
- 374 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/10 21:37 ID:+Tt6wykb
- ＞372
ト書きってのは、劇とかでの俳優の動きとか効果の指示だと思うんだが……。
台詞でない部分は「地の文」とか言うな。
ゲームはビジュアル的な点で小説なんかとは違うから、地の文に情景描写とかをあまり入れないし、
ビジュアルで分かることを説明的にテキストに書いてあると「下手」と見なされる。
背景やＢＧＭ、効果音、立ちキャラの切り換えとかは、ライターが指定するが、
文章の中に書いたりはしない。
普通「;」の後にこうしてっていうのを書いておいてプログラマに渡す。
当然テキスト部分にそれが出てきたりすることは無い。
ゲームのシナリオってのは少々特殊で、偉い小説家の先生や脚本家の先生が
簡単に偉いゲームシナリオライターには成れないと思うのだが……。
分かりにくい説明でｽﾏｿ
- 375 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/10 21:51 ID:+Tt6wykb
- 372は業界就職版に書いていた65の人？
他は分からないけど、ウチは
・日本語が書ける
・シナリオライターとしての適性がある
・人間ができている
の条件を満たせば、採ってくれると思うよ。
上記を満たしていれば、質問にあるようなゲームシナリオの書き方なんて教えてもらえばすぐ書けるだろうし。
重要なのは「即戦力」だけどね……。それくらいは範疇でないかと。
- 376 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/10 22:15 ID:KuOuiZDA
- >背景やＢＧＭ、効果音、立ちキャラの切り換えとかは、ライターが指定するが、
>文章の中に書いたりはしない。
>普通「;」の後にこうしてっていうのを書いておいてプログラマに渡す。
チームの作業形態による過渡思われ。
スクリプタをプログラマがやってる場合もあるけど、ライターがやってるとこもあるし
第三者ってとこもあるだろ。
- 377 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/10 22:37 ID:YPxTjuHO
- >>376
そうだな、会社どころか
担当ディレクターや、作品によってすら変わるよな。
- 378 名前： 372 投稿日： 03/07/10 22:48 ID:j45aaCIn
- >>373-376
レスありがとうございます。
えーっと、ようするにト書きには、テキストとして表示される地の文（小説とは
書き方が若干異なる）と、演出指定（テキストに表示されないよう；や括弧等を
入れて知らせる）の二つがあるわけですね。
それがごっちゃになってたので、混乱してたんです。これでやっと整理がつきま
した。ありがとうございます。
>>375
そうです。業界就職スレの65です。
＞・日本語が書ける
＞・シナリオライターとしての適性がある
＞・人間ができている
自分では気付きにくいことばかりなので、ちょっと自信がないです。
とくに二つ目と三つ目。
- 379 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/10 23:07 ID:+Tt6wykb
- ＞373･374
そうですね。あくまで一例です。
>375
実は一番目で落ちる奴がかなり多いわけなんだが……。
二番目は、プロット通りに、指示通りに書けるか。それと速度。
あとは、シナリオライターはプログラムをある程度理解してる方が望ましいです。
グラフィック・サウンド・フラグなどの管理も必要な場合がほとんどですので、それができるか。
マメでないと適性は低いと見なされるかと。
三番目は、どの業種もっていうよりは「社会人」として必要なものですから。
常識があれば問題ないと思います。
- 380 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/10 23:08 ID:+Tt6wykb
- 訂正
×373・374
○376・377
汚してｽﾏｿ
- 381 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/11 10:30 ID:gdON46qN
- 質問です。
業界の方は個人的にエロゲを買うときも中古には手を出しませんか？
- 382 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/11 10:41 ID:mB78UbYh
- >>381
個人的には買いませんね
- 383 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/11 12:33 ID:5ossCTIP
- 古いタイトルが欲しくなったときは中古で買うこともあるな。
基本的には新品で買う。
- 384 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/11 17:39 ID:gP9IMba5
- エロゲ歴10年で中古は買った事ないや。売る事はあるけど。
最近はアニメDVD買ってまうからエロゲ買わない…。
- 385 名前： 381 投稿日： 03/07/12 10:22 ID:bunKIbs/
- >382-384
基本的に中古は買わないんですね。
レスありがとうございました。
- 386 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/13 01:48 ID:r6zjFBkd
- >385
俺の周りだけかもしれないけど、基本的に中古で探してまで他社のエロゲをやらない。
年に５本もやらない（できない）って人がほとんどじゃないかな、この業界。
会社に送られてくる他メーカーさんの新作だけで十分だし。
営業担当がちょっと名刺交換した程度の繋がりでも、
大抵のところは（うちもだが）ソフトを送ってくれるからね。
- 387 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/13 19:06 ID:6p3Jzhze
- エロゲ編集＆出版関係者の方に質問です。
エロゲ雑誌やムックの製作で、エロゲメーカーから素材（画面キャプや設定資料など）を
提供されると思います。
この素材は著作権保護に則って、出版社の規則で厳重に管理している事と思います。
しかしエロゲ編集＆出版者が個人で巷の画像掲示板にアップロードする事は
あるのでしょうか？．．．たとえば勤務時間中の勤務先からとか？
- 388 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/13 21:24 ID:aDNLQixw
- MXとかnyには、たまに雑誌から流出とかいう、無修正エロゲ画像が流れているよな。
ま、真偽のほどは不明ではあるが。
- 389 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/14 15:43 ID:qMDDjzXk
- >388
で、落としたらゲッターで見た画像でしょんぼり
- 390 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/14 23:33 ID:c/HvBJ6D
- ＶＡ系列っの人って、ＶＡの社員なの？とれとも各ブランドの社員なの？
例えば外注で仕事するとして、契約はＶＡとむすぶことになるの？
- 391 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/15 00:17 ID:r76nWq3H
- >387
今ひとつ質問の意味がわからないんだけど、
可能か不可能かなら可能。
会社からアップしなくても、ノートにコピって、自宅からアップするなり、
ネットカフェからアップするなり、方法は幾らでもある。
データの流出防止は、契約と信頼で成り立ってることがほとんど。
物理的に不可能なわけじゃない（そうする方法もあるけど、日常業務に支障がでるから滅多にやらない）。
当たり前だけど、データを流出させそうな馬鹿は雇わないｏｒデータ渡さない。
これは、画像に限ったことでなく、仕事で貰った情報をペラペラ喋るような厨は、
早い段階で切り捨てられる。まぁ、出版関係じゃなくてもそうだけど。
どちらかっていうと、会社自体が倒れて、社内保管していたデータが流出するのが、
危険極まりないんだが、さ○ら出版とか。
- 392 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/15 01:46 ID:j7ncZFxp
- >390
ブランドによります。
外部の人間が言う「ＶＡ系列」って結構おおざっぱな括りなんだよね。
実際には「ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙｱｰﾂという会社の中に複数存在する開発室のうちの一つ」の場合もあるし、
「ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙｱｰﾂと経営資金的に密接な繋がりのある別会社」である場合もある。
- 393 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/15 06:42 ID:nBoitHIR
- >>392
簡単に言うと、社内か子会社（微妙に違うけど）かって事でよろしいのですか？
- 394 名前： 山崎 渉 投稿日： 03/07/15 09:11 ID:IBZIc0Wm
-
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
- 395 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/15 13:14 ID:lYqQJgXM
- 社内チームか、ＶＡを販路として使う別会社ってことじゃないの？
ＶＡが抱える外注製作チームor子会社っていうのはあるのかな？
- 396 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/15 13:21 ID:CUyLZf+t
- 後ろにＶＡがついてるから未払い等のリスクは少ないと考えていいの？
- 397 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/15 15:20 ID:6OqTYIjj
- >>396
一度仕事を受けたことあるんだけど、VAが支払うシステムでした。
請求先もVAになります。
よほどのことが無い限り、不払いトラブルはありえないと考えていいかと。
- 398 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/15 22:59 ID:CUyLZf+t
- >397 ありがとう～
- 399 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/15 23:07 ID:Y1phjH+f
- 接触したときに社名を出すだろうから、
そのときVA社内ブランドなのか、外部の別会社なのか分かるだろう。
別会社っていうのがVAの子会社なのかどうかはわからないけど、
別法人である以上、保証とかされるわけじゃないと思う。
>397の場合は、社内ブランドだったんでしょ？
- 400 名前： 397 投稿日： 03/07/15 23:43 ID:pf9cPWWG
- >>399
いいえ、社外ブランドです。
- 401 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/16 00:17 ID:X0USBTso
- 最近のエロゲーはHDDを１G近く使って
その大部分が音声データだったりするんですが、
音声抜きインストールを選べるようにできませんか？
- 402 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/16 08:38 ID:97sH2cp4
- >400
ＶＡに金玉握られてる以上、それは社員ではないにしても、
社内外注チームではないかな？
代表がＶＡから借金して、そこからギャラを払ってるのなら、
これは社外ブランドと呼べると思うけど。
- 403 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/16 09:32 ID:fgGhvykN
- >>401
音声抜きインストールにして、ＣＤから音声ファイルを読み込む様にすると、
レスポンスが悪くなるから、メーカー側としては、やりたくないんだよね。
ゲームの場合、セーブデータさえ保存しておけばアンインストールしても問題
無いから、どうしてもＨＤＤ空けたいなら、そうした方がいいよ。
あと、根本的な事を言うと、今ＨＤＤなんて、ゲーム３本分の金額出せば
相当容量の大きい物買えるから、容量が不足してるなら、新しいＨＤＤ買った
方がいいよ。
- 404 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/16 11:18 ID:vqz+Lyy9
- 大容量化も、HDDコピーも、ユーザーに満足感を与えるためのテクだからね。
その気になれば402さんの仰るようなことは実現できるけど、大多数ユーザーの
頭の中を考慮すると何とも。いやはや。
- 405 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/16 11:38 ID:JlEiU+Nd
- >>401はひょっとして、俺は音声なんかイランからインスト容量減らしたい、
と言う人なんだろうか？
- 406 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/16 11:54 ID:I7j2TtbD
- >>405
多分そういうことなのでは？
- 407 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/16 18:04 ID:wsAmSBgg
- ウチのタイトルは普通に音声無しでインストールできるようにしてあるが･･･。
てっきりそれが普通だとｵﾓﾃﾀよ。
- 408 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/16 18:09 ID:gvHiTmO5
- ユーザーは、エロゲにシナリオとエロ以外にゲーム性（選択肢選ぶだけじゃダメ）を
求めていると思いﾏﾌか？
- 409 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/16 21:36 ID:COA59I6X
- ごく少数は求めてる。
それ以外はまったく求めていない。
というより邪魔だと思ってる。
ただしごく少数の声はでかい。
- 410 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/16 21:39 ID:wsAmSBgg
- ごく少数＝ノイズィマイノリティー
- 411 名前： 1ﾕｰｻﾞ 投稿日： 03/07/17 12:49 ID:SpE6qARy
- 業界関係者でなくてｺﾞﾒﾝ。
私の弟がごく少数派。鬼畜王ﾗﾝｽなどのｼﾐｭﾚｰｼｮﾝが好きで、ﾊｹﾞﾜﾗできるｹﾞｰﾑが好みらしい。銀色を「暗い」の一言で切り捨てます。
対する私はｲﾗｽﾄとｼﾅﾘｵ派。ｱｸｼｮﾝはﾍﾀﾚだし、ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰを「ﾚﾍﾞﾙ上げがしんどい」で投げ出します。
- 412 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/17 13:40 ID:nX5yx0Ji
- それじゃあ、エロゲの企画って「ネタ」と「シナリオ」しかなくて
ゲームそのものの「仕様」ってほとんどいらないんですね。
鬱ゲーとか泣きゲーって、シナリオが先にあって製作がスタートするんですか？
それとも「今回は泣きゲーで行くぞっ！」つってライターに書かせるんですか？
上がってきたモノが「泣けない」ばやい、どうするんですか？＞リテイク？
う～、疑問ﾃﾞﾂ。
- 413 名前： 別のユーザ 投稿日： 03/07/17 13:59 ID:Lr1dv12z
- ただ読むだけよりは、ゲームとして遊べた方がいいっす。
できれば短時間で暇つぶしに遊べるのが好き。
落ち物パズルとか。
- 414 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/17 14:39 ID:6ZVX52Ry
- 実際年喰ってくると、読みゲーなんかカッタるくってやってられないだろ。
俺はここ2～3年で買ったゲームは殆どアリスのゲームか抜きゲーで、
読みゲーは月姫だけ。
俺もマイノリティなんだろうけど、
素人同然の文章を10時間以上読み続けなきゃいけないゲームなんて
もう考えただけでウンザリするよ。
- 415 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/17 14:47 ID:ri1tn8mp
- 実際年喰ってくるとゲームという名の作業がカッタるくてやってられない。
- 416 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/17 14:54 ID:PGK7ohAK
- 歳とると「ゲームをやってる」ってだけでマイノリティか。
ここにいるとそれを忘れるな。
- 417 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/17 15:03 ID:HHAfWeX0
- それどころか「いい年こいてゲーム」扱い。
楽しみを自ら捨てる方がアホだとは思うけどね。
でも素人みたいなライターが多いと言う事は、
少し人より上の文章力を持っていれば結構簡単に
ライターになれたりするのかな？
- 418 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/17 15:26 ID:E8uaYukO
- まぁ優秀なライターは人気ありますよ
ユーザーからもメーカーからも。
- 419 名前： 別のユーザ 投稿日： 03/07/17 16:29 ID:Lr1dv12z
- そろそろDirectX9のインストールを覚悟したほうがいいでつか？
ビデオカードがMatroxなんで不安なんですけど。
- 420 名前： またまた別ユーザー 投稿日： 03/07/17 17:01 ID:E0vCyk7j
- >414
ユーザー側か、メーカー側かどっち側の人か良くわからんが、メーカー側だった
ら、素人同然の文は読む気がしないって事は、逆言うとうちのゲームの文章はき
ちんとしている玄人のものだって取っていいのかな？
それともエロゲー業界は>417の言う様にSS程度書ければ通用しちゃう様な業界
なの？
で、ついでに質問。
エロゲーのシステム（プログラム）に関しては自社？それとも他社等から供給し
て貰ってる？どっちが多いのかな？
最近既読／未読スキップ、バックログが当たり前になりつつあると思うけど、最
近発売のでもついてないのとかあるし、そういう所は自前で作ってるのかな？
- 421 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/17 19:12 ID:QwIBOnv7
- ライターになるのは簡単だが、続けるのは難しいよ。
薄給、素人の想像を越える膨大な仕事量、共同作業の能力と自覚
他人の書いたプロットで作品をでっちあげる力etc
純粋な文章力以上に、そっちの方が発注者としては重要だな。
（無論、最低レベルってもんはあるが）
ぶっちゃけ、何作か仕事を発注しているライターより
「多少上手い」ぐらいじゃ、新人さんに乗り換えたりはしないよ（サブなら別だが）
経験からすれば、素人さんはすぐ逃げるし。
どうも、個人的な文章のこだわりで、延々と書き詰まってしまうみたいだね。
- 422 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/17 20:39 ID:zzWm5sEO
- >>420
自社でPG抱えてるところは自社製作
うちの場合は、基幹部分のシステムソースを買い取ってPGが改造している
>>419
少なくとも年内は大丈夫かと
>>420
SSかけるってのは重要。最初から最後まで風呂敷をたためるってことだし
ただ出来ればオリジナルで数をこなしている方が好ましい
２次創作の場合、キャラの書き方がそのゲームにあわせているので、癖になっていて問題になる
素人の文章を読めばわかるけど、はっきり言って使い物にならない事が多すぎ
今のこの業界のシナリオはヘボヘボ言われてるけど、業界志望の人に比べればよっぽどマシ
シナリオ採用でもいきなり書かせないよ
まずはサブシナリオで頑張ってもらって、数をこなしてからメインを任せる
ここ２年で採用した３名のうち２名は逃げましたが・・・
- 423 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/17 22:13 ID:+IrDcg42
- >408
一番多いのは、口ではゲーム性重視と言って、実際には面倒くさがってやらないユーザー。
一番少ないのは、ゲーム性のあるゲームを選んで買ってくれるユーザー。
- 424 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/17 23:04 ID:gVwPMTGh
- >>423
ゲーム性は買って自分で遊んでからしか判断できないから、それを基準に
購入するというのは難しい。
- 425 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/17 23:10 ID:NOQTdwIU
- 本来、遊んでからじゃないと判断出来ないのはゲーム性だけじゃないはずな罠。
お手軽なエロ重視のタイトルが安定して売り上げる数字からも、ユーザが
何を求めてるのかも大体決まってくる。
- 426 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/17 23:14 ID:IGm7SQ7Z
- >424
つまりゲーム性信者はみな割れ厨、と。
- 427 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/17 23:16 ID:+IrDcg42
- >424
それは、ゲーム性だけに限ったことじゃないわけで。
発売前に、ユーザーにいかに売り込むかってのは、広報力の話であって、
ゲーム本体をきちんと作るって話とは、微妙に違うと思うが。
- 428 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/17 23:29 ID:hADtk+Gl
- 大悪司のシステムはかなりゲーム性があったような。
- 429 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/17 23:33 ID:8fvI/7Qs
- 単調な作業＝ゲーム性 ならなそうとも言える。
- 430 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/18 00:11 ID:aFtsiRf4
- >428
作る側の視点で言えば、大悪司はアリスだから作れるし、アリスだから売れたソフトであって、極めて特異な例。
これはアリス全般に言えるけど、あそこはブランド力、開発力、資金力、全て別格。
- 431 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/18 00:38 ID:3c2RXYWR
- 読みゲー以外の場合、
パッケージ裏面にエロシーンだけじゃなくて
メインのゲーム画面もできるだけ載せてくれると
ありがたいです。
- 432 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/18 02:20 ID:UWzKk3Dw
- みなさんは将来的に「自分のメーカーを作ろう」とか考えてますか？
もし考えておられる方はどれぐらいの資金が必要と思います？
「500万ぐらいでできるかなー」と思ったけど
給料20万*5人*5ヶ月=500万になることに気づいた。
- 433 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/18 05:31 ID:+WsuuIW7
- いきなり２０万はいくらなんでも大杉だろｗ
１０万で充分だ
- 434 名前： 同じユーザとして 投稿日： 03/07/18 08:46 ID:lBDBFJ3w
- >427
ていうかさ、買う方に読解力なさすぎ。
いや「読解力」っていうのは適切な言い回しじゃないけど、とにかく、
もうちょっと事前に情報収集＆分析してからゲーム買えよお前らって思う。
コンシューマと同じくらい情報出てるじゃん、雑誌の数も負けてない。
与えられた情報をもとに、自分にとってベストのエロゲ探し当てるのも
一種の「ゲーム性」だと思ってるんだが、みんなそんな余裕はないのかね。
- 435 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/18 09:51 ID:5E7drTao
- CGだけでなくゲームプレイ画面を雑誌側で事前に紹介してくれれば、
ゲームの作り込み度なんてかなりの所まで分かる物だけどね。
なんかその辺は雑誌側がそういう事をしようとしないと言う話を聞いたような。
これって事実なんですかね？
その点体験版作ってくれるメーカーさんは良心的。
>>434
少なくとも金銭的に余裕がない人は、探索スキルのレベルアップは
必須だと思うんだけどね･･････。
地雷に泣いてはまた同じ事を繰り返していちゃ世話がないというか。
増してやガキの頃からゲームヲタやってた場合、なおの事その辺のスキルは
あっても不思議はないんだけどねえ。
- 436 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/18 10:20 ID:la8qDKo+
- 確かにオタクとしてのレベルは年々低下してるけど、それは関係ないべ？
しかし低下しようが良くなろうが「お客様」には変わりないんだし、そういう方が金を出すんだし。
- 437 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/18 10:35 ID:+7IVJBbS
- >>408
まぁ一口にゲーム性といってもイロイロあって、お触りシステムのようなものから
シュミレーション、マージャン、アクション、カードゲーム、双六、などなど。
こういったものは「ゲーム性」が必要かどうかというよりも定番であるADVよりも
魅力を持たせられるか。に掛かってくるのだとおもいます。
ADVよりも面白かった、と言わせる程の他システムのゲームを作る場合、プログラマや
音屋、ドット絵師（or３D絵師）現在よりも数多くのデバッガーなどなど現在使っていない
人材から集め直さなければならず、割と大変な作業になります。
そういう事情もあって、ADVに偏りがちなわけです。
- 438 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/18 10:52 ID:Ig4mVAkq
- 極端なことを言うと、Yes/No形式の性格診断は「ゲーム」か？ということかも。
選択肢とフラグがあればゲームなのか？みたいなさ。
作業を作業と思わせないのが良いゲームなのかもしれないね。
レベルアップが面倒くさいRPG。無意味な選択肢が山積みのAVG。
ほとんどのコマンドが使われないSLG。
おまえら「ゲーム性」言いたいだけちゃうんか？ってことがよくある。
相手の言いたことを汲み取れない奴らが「シナリオ」だの「文章」だの言うな！もそうかな。
- 439 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/18 11:55 ID:399aat+5
- 読みゲーの中でも、「複数のヒロインと個別のルートで恋愛をしつつ、
同時に複数のルートによって相互補完的に語られる世界観を俯瞰する」
といったギミック(あえてロジックとは言わないが)を楽しむ行為を肝としている物は、
ゲーム性を持っていると言っても良いんじゃないかな？
「選択」を取り入れることによって、シーケンシャルな小説や映画(と、他大部分の読みゲー※)
とはまったく違った世界を作り上げているわけ。
ちょっと古いけどYU-NOとかはそんな感じでしょ。
※他大部分の読みゲー
「選択」を単にエンディングを(或いは濡れ場を)迎えるキャラが違うだけの
「分岐」としてしか使っていない物の事ね。
- 440 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/18 18:50 ID:qkvJOuZN
- >439
それをゲーム性と呼ぶ必要あるのかねえ。
叙述形式の違いであって、何か遊戯性があるわけではないでしょ。
全部読むことを前提にしているのだし。
- 441 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/18 20:38 ID:oy9lh9qc
- >>440
まああれだ。
>>439の話はともかく、君はゲームを遊ぶのも造るのも向いてなさそうだね。
- 442 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/18 21:05 ID:H0eBv1IC
- >>408
ぶっちゃけ、勝ち負けによる進行もフラグによる進行も
最終的に行きつくところは０か１か。
その過程をいかに楽しませるかが「ゲーム性」と呼ばれるものではなかろうか。
好み云々も有るだろうが、システムによって評価が別れるようなものでもなかろ。
要は面白いか面白くないか、ユーザ的にはそれをこそ求めてると思うが。
- 443 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/18 22:35 ID:DziF5ckz
- 微妙ですけど、作られる人のセンスってどうしてもゲームに出てしまうのかと。
いい作品ってのは分岐の選択もレベル上げもドキドキさせ
られてしまうし、ダメなものはどんなにシステムが工夫され
ようと簡略化ようとうざったく感じてしまう。
こういうセンスの差ってどこから出ると思いますか？
- 444 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/18 23:40 ID:Ri7znN91
- チンコの馬力の差
- 445 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/18 23:45 ID:18XDl23J
- 実際の所、選択肢の前後でセーブさせなければ、
それだけでも割と面白さが増す罠。
でもね、それをウザイと感じるユーザが多いのも事実だったりする。
- 446 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/19 00:04 ID:ajcecp0F
- 面白いのはその場限り。必須イベントで間違った日にゃどうせやり直さなあかんのだから
うざく思われて当然
- 447 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/19 00:08 ID:pTFT/b/c
- とまぁ、やり直しフルコンプ、CG回収がゲームの主目的になったあたりから
あんまりゲーム性やその他時間の掛かる要素は不要となりましたとさ。
- 448 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/19 00:11 ID:U569lMmc
- ぶっちゃけ、ジャンケンだってゲームと呼べないことはない。
どこに線を引くかなんて論じたところで意味なかろ？
- 449 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/19 00:14 ID:oNOnkN/j
- 海底宝探しっつーゲームがあったな。
- 450 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/19 00:15 ID:78/L/rED
- まぁあれだ、エロゲのユーザ的には「ゲームを遊ぶ」というよりも
「エロCG回収」「エロシュチュ閲覧」の方が求めるものの比重が高いわけで、
そこでゲーム性がエロ要素の邪魔になったり手間になったら困るわけだ。
かといって、全くつまらないなら無い方がマシと言われちゃうので
ほどほどに頑張ってるわけだな。ｗ
- 451 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/19 01:41 ID:lk4GLcnL
- DOS時代の「ゲームのおまけでエロシーン」が懐かしい。
- 452 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/19 02:02 ID:pT5SHKCD
- >>450
それはいくら何でも極論でない？
そこまで言うならどこかでうｐされたコンプリートデータ落として
ぶち込むだけでいい訳だし。
- 453 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/19 02:08 ID:jQYtodfx
- >>452
そもそもコンプリートデータや攻略サイトなんてものが
発売直後から流れ出して便利に利用されちゃってる時点で、
ゲームをプレイするなんてﾏﾝﾄﾞｸｻｲっていうユーザが多いというのも
極論といえんだろう・・・もちろん割合的に多い、というだけのものだがね。
- 454 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/19 02:10 ID:xJgSwson
- はいはい、ゲーム論は
エロとシナリオとゲーム性 第５夜 【白痴】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1058379333/
でどうぞ
- 455 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/19 02:19 ID:uYEMzSlD
- で、質問者の>>４０８は理解できたのだろうか。ｗ
- 456 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/19 02:21 ID:nifnwccz
- ０か１かでさえないんだがな。どっちにしろ読むんだから。
- 457 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 458 名前： 408 投稿日： 03/07/19 11:40 ID:rtYPjQ92
- 質問した者ﾃﾞﾂ。
>442氏の書き込みを読んだときに「あっ、そうだよな・・・」と
自分なりに納得出来てしまいました。
「ゲーム性がある、無い」「エロが薄い、濃い」以前に、やって面白いかつまらないか。
その自分の感覚を信じるしかないんだよな、と。
事前に分かり辛いことではあるけど。
自分が面白いと思ったエロゲは「ナチュラル」とか「スパーク！」とか。
最近出た大作は良く動くしｽｺﾞｲなーとは思ったんですが、言われてるほどは
面白いと、思えなかった。3時間ぐらいでギブアップしました。
- 459 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/19 13:36 ID:nTVd7xvp
- 店員スレが追放されてしまいましたが、2ch内に店員スレがなくなったことは
業界関係者的にはどのようなメリット・デメリットがありますか？
- 460 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/19 13:54 ID:oLyScvi8
- >459
とりあえず、デメリットは無いと思われ。
彼らの読み誤りがあのスレを通じて他店に伝染することは、
業界の足引っ張りにこそなれ、プラスにはなってなかったからな。
どこもかしこもＡ認定するようなソフトは、わざわざ店員諸君に
書き込んでもらわなくても誰が見たってＡランクなんだし（ｗ
- 461 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/19 14:27 ID:wtUuuJ+P
- 検討スレ、店員スレと、メーカーの都合の悪いスレは、追放されていますが
これは偶然でしょうか？
次に”厨房”が狙うスレがあるとすればどこでしょうか？
タイトルだけを見ればふざけたバグユーザーサポートスレ辺りが狙われそうですが
ふざけたユーザーサポートの実態のほとんど書き込まれない現状では
やっぱり荒らすことはありませんか？
- 462 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/19 14:42 ID:k+9pY395
- この板でメーカーに一番都合の悪いスレは業界人の愚痴スレだと思うがｗ
- 463 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/19 16:04 ID:fJwMRosb
- つか、同業者のソフトをこき下ろせば、売上変わるからね。
月別のFG報告とかは工作員がかなりいるよ、評価があてにならない。
発売日後の報告とかなりずれがある。
足の引っ張りあいだねw
- 464 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/19 16:10 ID:owCqhHni
- ２ちゃんで幾ら騒いだところで売り上げカワランて・・・
そもそもエロゲ板の住人なんて売り上げに影響するほど居ないだろぅ
- 465 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/19 16:10 ID:oLyScvi8
- まあ、あのスレも無くなってデメリットの無いスレなのは確かだな。
- 466 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/19 16:28 ID:SMHEqz4Y
- ageの社長がイベントか何かで文句つけてなかったっけ？
俺のところのゲームを何でもっと仕入れないんだと逆切れしたヴォケがいなかったっけ？
- 467 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/19 16:45 ID:PLm1IC64
- >>464
住人は少なくとも、ニュースサイトで地雷報告を取り上げられればアウト。
- 468 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/19 16:50 ID:3iEu4INz
- >>467
そりゃ２ちゃんのから外に出てる話なのでレビューサイトと同じ扱いじゃなかろうか。
- 469 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 470 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 00:35 ID:rKs5g0yt
- 質問……というかお願いなんですが、文章力の基準って、どのくらいですか？
「このレベルを書ければO.K.」という文章のURL教えて下さい。
- 471 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 00:40 ID:PvpfWaSe
- そんなもん、売ってるエロゲのシナリオ基準にすれば良いんでない。
- 472 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 00:41 ID:PEbIGKdV
- >>470
というか基本的には既出ゲームのテキスト。
- 473 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 06:19 ID:J7Eg2spY
- >>470
471-472の言っている事が正しい
以下のレベルは最低限必要
他人の設定したキャラクターで「オリジナルの話」が書けること
映像が無くても文章だけで情景を思い浮かべれる話が書けること
自分で書いてて勃起しちゃうようなエロシーンが書けること
納期を守れること。用は手がしっかり動くかってこと
RRぢゃない文章がかけ（ｒｙ
- 474 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 09:37 ID:ytVhSKgn
- 会話文が書ける
コピペができる
実際に売られてるソフトを見るとこの二点だけでも十分な気が。
- 475 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 10:06 ID:6193C/7H
- 求められてるのは（特殊な）脚本家であって小説家ではないので、
地の文の技量なんかは、俺は全然見ないな。
・同じようなエロシーンをいっぱい書いても息切れしない。
・シーン構成や文章量の配分を意識して書ける。
・絵が入り効果音や声が付くことを想定して書ける。
・情景描写は薄くていい。その辺はなるべく絵や音や声で表現する。
- 476 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 11:00 ID:9jREd06U
- ＞460
そうだよね。
足りない分には追加してフォローができるけど、余っちゃったら目も当てられないもん。
「そんなに売れるはずがない」って茶々が時折入っていたのは
ある意味健全だったのかも。
どこもかしこもA認定だからって発注しても
その店の顧客にマッチしてなかったら無意味だもんね。
最終的に頼るべきは自分の目でござろうよ。
- 477 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 11:21 ID:6193C/7H
- >476
一言言わせてくれ。メーカーに取っちゃ大迷惑
＜足りない分には追加してフォローができるけど
追加注文が来るような頃にはもうピコ厨割れ厨の餌食だし、
次の新作が山ほど出てショップの目はそっちに行ってしまってる。
多すぎるにせよ少なすぎるにせよ、間違った予想を流布して
発注に影響を及ぼすことにはデメリットしかない。
- 478 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 12:16 ID:8XNWkOjU
- ＞間違った予想を流布して
責任転嫁できるのは楽でいいやね。
まずはさ、初回ロットでちゃんと受注するための努力しようよ。
努力してるけど思ったような発注が来なくて、結果売り逃してる？
販売店も販促を努力した結果、その数量になってるかもしれないわけじゃん。
自分たちだけしか頑張ってないような言い方はよくないって。
店員スレが市場全体の発注に影響を及ぼしてる、っていう考え方自体が怖いよ。
- 479 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 12:17 ID:yuR9vv27
- >>477
476ではないがあそこは”店員”スレでしょ。メーカーは売りっぱなしで逃げてワゴン行きでも
かまわんだろうがね。それに結果的に予想が実売より多ければメーカーはもうかるだろうし、
少なくて追加注文が常に発生してるなら営業・広報をみなおすべきでは？
- 480 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 12:34 ID:+HaJ7d0j
- 店員は隔離所に帰れ
- 481 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 13:44 ID:8XNWkOjU
- メーカーみんながみんな477みたいだと思われたくはないよ。
最初からリピート基調を持ち出してたり
リピートが好調なタイトルを挙げてる人もいたりするからね。
自分に都合が悪い部分を無視するのはどうかと。
そもそも需要予測にズレが生じるのは
メーカーなら当然理解できてると思うんだがなあ。
代表的な3人の検討がだいたい同じ数字に落ち着いてるってことはさ
店員スレがあろうとなかろうと
どこのショップさんでもおなじような数字になっているって証左じゃないか？
思っていたよりも評価が低いんなら、そこからでも販促に力を入れられるわけで。
自分とこの営業がこんな見方しかできないとしたら泣くなあ。
- 482 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 15:00 ID:AT2w04MH
- >>480
店員だって業界関係者だろ
- 483 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 15:06 ID:6193C/7H
- 店員スレでやられてる無責任かつ無記名な「予想」に、メーカーの営業が
どう干渉しろって言うんだ？ 営業努力とは別次元の話だろ。
あのスレのＣやらＤやらの一文字のせいで下方修正されて被害を受けてる
メーカーは一杯あると思うがな。
まあ、たまに大手が絡むとんでもない大外しが起こると目立つんだが。
- 484 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 15:16 ID:sFU8f39U
- 店員スレを荒らしてる阿呆が来ている予感。
- 485 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 15:21 ID:6193C/7H
- 俺は店員スレには書き込んだことないが。店員以外お断りぽだし。
でもな、自分たちの発言は売上には一切干渉してません、
評価が間違っていてもそれは全部メーカーの営業努力が足りないからです、
みたいな態度はいくらなんでもどうかと思うぞ。
ああやって発表してる以上、他の店員（ＲＯＭも含む）の判断に
まったく干渉しないということは有り得ない。
- 486 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 15:35 ID:Abxsx9g+
- 店員スレの注意書き読んでるのかね。
＞ここでいうランクはあくまで発売日の仕入れ数です。
＞ランク付けの基準は原画家や前評判といった内容にかかるものはもちろんですが
＞その他にもリピートのしやすさ、初回版や特典の有無等の
＞ゲーム内容とは全く関係ないところでも変わるものです。
＞特にリピートを基調とするソフトは最終的な実売とは当然に開きが出ます。
というか、勝手に店員スレ住人との対立の構図を作るのはやめてくれよ。
- 487 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 15:42 ID:6193C/7H
- >486
別にそんな構図作っちゃねえだろ。
大外しについてなんの責任も感じなくていい仕組みってのはどうなの？
と言っているだけだ。
仕入れ数を決めたりそれを元にランク付けしたりするだけなら誰にも
影響は与えないが、それを発表する行為は他人に影響を与えるんだぞ。
- 488 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 15:53 ID:hfMdJ97i
- 2chで責任を強く要求する奴がいようとは…。
そこまで必死になるほどの被害を、
あんな小さなスレから受けてしまうメーカーってどうなんだ？
- 489 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 15:56 ID:r5NNnVky
- 質問スレでこの荒れっぷり。
隔離されて正解だったな。
- 490 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 16:00 ID:6193C/7H
- ・需要に対して著しく少ない入荷数が決定された
ことについては、メーカーも責任あると思うよ。
営業力不足だと言われればそうなんだろう。
（無論、仕入れ担当に責任がないというわけではない）
だけど、
・著しく需要と食い違う入荷数を＜公表する＞ことで、
他店の仕入れ数に悪影響を与えた
これについては、メーカー側になんの責任もないわな。
取引先の責任も都合も及ばないところで、しなくてもいい
発言の悪影響で一方的に迷惑を掛けてしまったら、
せめて反省くらいしてくれよ。そんなにおかしいこと言ってる？
- 491 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 16:34 ID:mVNEnvFy
- ふと、気になったので音楽関係の方に質問です。
最近テレビやラジオ、有線などでエロゲのＢＧＭや歌などが流れる時があります。
ほとんど（全て？）の曲はＪＡＳＲＡＣ未加だと思いますが、
入使用料金の支払いや使用許可の連絡などが相手側から来た事がありますか？
あと、勝手に自分の曲が使われた場合は、
金払えＹＯ！と思いますか？それとも自分の曲が認められたと思い喜びますか？
- 492 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 16:48 ID:OaYYc7NX
- >490
別におかしくないよ。
エロゲ店員なんて口あけて新作降ってくるの待ってるだけだからな。
予想外しても反省なんかしない。何回でも繰り返す。
それどころか店舗規模で新たな需要を掘り起こそうみたいな
小売りのある種の基本さえ最初から頭にないよ。
あれで商売人でございって顔してる方がおかしい。
ま、だからってメーカーがそれよりマシかといえばぜんぜんそんなことはないけどな。
- 493 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 17:16 ID:PlhtL7Mg
- つーか、そこまで予想と売れ行きが違うの？
予約や過去の売上などで需要を読んでると思うけど。
- 494 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 17:17 ID:nf7K8He1
- >>490
責任を追及したいのなら、あんたは
>著しく需要と食い違う入荷数を＜公表する＞ことで、他店の仕入れ数に
>悪影響を与えた
ことを証明する義務がある。
出来るか？
- 495 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 17:55 ID:6193C/7H
- >494
どうせ何言ったって責任の証明なんか出来ないんだから
どうでもいいんだってことですか。
- 496 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 18:23 ID:nf7K8He1
- 出来ないのなら、あんたの意見は妄想であり電波であると、それだけの
ことだよ。
- 497 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 19:13 ID:6193C/7H
- Winnyで違法コピーを回されることがソフトハウスの経営に
打撃を与えていることを証明しろ、出来なけりゃ、
違法交換の脅威を訴える文書は全部妄想であり電波である、と。
- 498 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 19:19 ID:qlGaWm+O
- それは論点のすり替え。
あくまで問題にしているのは、店員スレの書き込みが悪影響を与えているか
どうかでしょ。
あんたはそのソースを持っているんじゃないのか？
何か書けない理由でも？
- 499 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 19:30 ID:6193C/7H
- 統計的に証拠を突きつけられない限り自分の発言を省みる気はないってことだろ？
発想として、同じだと思うがな。
法的に賠償しろって言ってるんじゃない。
自分の発言の影響力に責任を持て、と道義的なことを言ってるつもりなんだけど。
元々店員スレというのが、店員同士で仕入れの情報交換をする場だと
いうことを考えれば、不当に低い仕入れ数を誰かが公表すれば、
周りがそれを参考にして引きずられるのは自明の理だと思うが。
- 500 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 19:31 ID:k60z5IHe
- 小売の仕入れのミスが売上不振の原因だっていうんならさっさと小売切り捨てて
メーカー直販にするかダウンロード販売するかしたら？
- 501 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 19:33 ID:6193C/7H
- だから、仕入れのミスの責任を追及してるんじゃねえって言ってるだろ。
必要もないのに無責任に仕入れ数を公開して、結果他所の判断ミスまで
誘発していることの責任について言ってるんだ。
- 502 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 19:38 ID:qlGaWm+O
- >>499
結局、思い込みって事でしょ。
それを妄想と言うんだ。
で、P2Pに関してはその通り。
証明できなきゃ妄想だ。
だからこそ、CESAやメーカーが必死になってるんだ。
- 503 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 19:44 ID:d0KxarBo
- まあ言いたいことはひとつだけだ。
店員ごときが自分を人間だと勘違いするな。
- 504 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 19:45 ID:hJtgtsWF
- >501
具体的に予想と売り上げが違う例を挙げるか、
問題発言挙げないとわかりにくい。
ぶっちゃけた話あそこに脳内店員もいるように
抽象論だけじゃ新手の荒らしに見える。
俺はそんなめちゃくちゃな仕入れをしてるとは思わないけどね。
- 505 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 19:49 ID:6193C/7H
- >502
統計的証拠が出るまでは思い込み、という考え方をどうにかして欲しい。
ところで、本題から外れるが、著作権法１１４条－２を参照してくれ。
メーカーは損害額に関するなんの証拠も出さずとも、賠償請求できます。
- 506 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 19:56 ID:6193C/7H
- >504
まあ、自分とこのをあげるわけにもいかんから、
とりあえずでかいとこで河原崎２騒ぎとかな。
エルフはあれくらいならまあ痛くも痒くもないだろうが、
間違いなく不愉快ではあるだろうよ。
- 507 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 20:01 ID:OmFdOTUB
- 店員に売り上げ減らされるのが嫌なら
書籍みたいに返品制度作れば？
小売は喜んで大量に仕入れてくれるよ
- 508 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 20:07 ID:bkKkt0uB
- >506
あそこで書かれてるのって、初動でしょ。
リピート受けつけるメーカと、すぐロットアップするメーカじゃ、ランク
違って当然じゃない？
- 509 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 20:10 ID:qlGaWm+O
- >502
おや、失礼。
114-2は損害を算出するために必要な書類の提出を、正当な理由があれば拒むこと
が出来る、と言うことでいいのかな。
>504
で、本当に他店の仕入れは減ったの？
それこそが重要なのだけど。
- 510 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 20:11 ID:6193C/7H
- >508
にしても評価低すぎだろうって話なんだが。
あの河原崎家の２なんだぞ、売れないわけないじゃん。
いくらリピート重視だからって、初動が一番美味しいと言うのは
変わり無いんだよ。やっぱ割れ厨ピコ厨中古屋の被害はあるんだし。
エルフ儲の肩を持つ気はないが、せめてもっと早くに
普通に謝るくらいはしてよかったと思うがな。
- 511 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 20:15 ID:6193C/7H
- >509
損害額ではなく普通に売ったときの値段をそのまんま被害額に算定できると
言うこと。回してる奴らが「ピーコしなけりゃ買わなかったよ」と言う奴
でも関係なし。
で、君はその統計的証拠が出るまで、あくまで一切責任を感じる
必要はない、という人なわけだな？
俺は減ったと考えてるぞ。あのスレを見に来てる店員はたくさんいるし、
コテハンの有名人の意見だから参考にする人もいるだろう。
つーか、誰も参考にしないんならあんなに人気スレにならんだろ。
- 512 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 20:17 ID:GbUvlgfJ
- それは必要ない。
てかとうとうこっちにまで来たか越沢。
このスレも2ch外に移転かね。
- 513 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 20:23 ID:bkKkt0uB
- >510
別にあそこはゲームを評価する場所じゃないと思うが.....。
河２は、結局売りきれ状態多発だったって話は聴かないから、仕入
れ（リピート重視のエルフの販売方針も）が駄目だったとは思えな
いけど。漏れもエルフのゲームは売りきれの心配がないと思って、
発売から１ヶ月ぐらいしてから買ったしな＞河２
- 514 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 20:27 ID:6hnsZ8VK
- たとえこの評価は初動のみ、ゲームの出来とは関係しませんというつもりで発言していても
受け手はそうは取りませんってことでしょ
- 515 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 20:33 ID:qlGaWm+O
- >511
なるほど、こっちか。
>著作権者又は著作隣接権者は、故意又は過失によりその著作権又は著作
>隣接権を侵害した者に対し、その著作権又は著作隣接権の行使につき通常
>受けるべき金銭の額に相当する額を自己が受けた損害の額として、その賠
>償を請求することができる。
俺が書いたのは
>第１１４条の２
>裁判所は、著作権、出版権又は著作隣接権の侵害に係る訴
>訟においては、当事者の申立てにより、当事者に対し、当該侵害の行為に
>よる損害の計算をするため必要な書類の提出を命ずることができる。ただ
>し、その書類の所持者においてその提出を拒むことについて正当な理由が
>あるときは、この限りでない。
だな。
うん、勉強になるな。
あのスレが参考にされてるかどうかは分からないでしょ。
見てる人が多いのは確か。
でもそれだけ。
それによって、仕入れ量が変化したかは当事者でもないと分からない。
だから証拠出せって言ったんだけど。
証拠が無きゃ第三者には判断つかないからね。
さらに、証明されてないのに謝れなんて、因縁つけてるのと変わらないし。
- 516 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 20:33 ID:hJtgtsWF
- >6193C/7H
多分熱血氏のこと言ってるんだろうが、イニシアルCで
最終的にＡいってるよ。
他の店員も大体A～Bみたいだし。
百鬼の二の舞を恐れて初動を押さえたんだけと思うけど。
- 517 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 20:38 ID:aLxZpKCg
- 河2厨の今度の標的はここですか？
- 518 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 20:43 ID:bu0bQjQJ
- >516
エルフだから、だな。エルフ以外ならそんな補正はかからんでしょ。
単に間違ったままで終わる。
- 519 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 21:54 ID:ptDpYbS2
- なんで誰も返品制度に触れないの？
- 520 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 22:22 ID:6193C/7H
- >519
いや、そんな流通制度自体の大改革を盾に話されても。
- 521 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 22:41 ID:ptDpYbS2
- やってみりゃいいじゃん、しょせん１万本でヒット作の世界なんだからさ
発売週木曜日に入荷、翌週木曜日に新作入荷と入れ替わりに不要分を返却で
- 522 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 22:47 ID:IMthlC6z
- それやってくれるなら、どの作品もAランクの仕入れしてやるよ
- 523 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 22:52 ID:eeDDy6rb
- 513氏に禿同。
なんで山積みになってたのに
「著しく需要と食い違う入荷数」
って発言が出るの？
- 524 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 23:01 ID:S8fLm8Vu
- もういいって越沢。
お前らもいつまでも相手するな。
店員スレの二の舞だぞ。
- 525 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 23:05 ID:AT2w04MH
- 店側だって不良在庫作らないために必死なんだから情報交換するのは当然じゃん
メーカー側から
2chは制作者が自社に不利益なことをかってに書き込む可能性があるので制限しる
って言う文句があったらそれが通るってか？
あふぉらし。
>>519
返品を支えられるだけの体力がメーカーにないから。
- 526 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 23:15 ID:PornSS4t
- >461
次の標的はこのスレと判明。
- 527 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 23:31 ID:6193C/7H
- >525
それがメーカー側にメリットないのも当然だよな。
あんたらのやってる情報交換はメーカーにとって何の利もないし、
そこでなされる会話にメーカーの責任なんか有り得ないんだから、
もし間違ったこと書き込んだ時には発言者自身の責任として反省しる、
って言ってるだけだが、なんでそんなに反発するのか。
店員は無謬でツッコミ禁止だということか？
- 528 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/20 23:46 ID:kLOfHdIc
- 流れ超ぶった切って質問です。
音屋、ならびにサウンドを外注発注しているメーカーさん、
出されたサンプルに丸々リテイクってありでしょうか？
ありな場合、何回くらいまで作り直しを要求できるもの？
それとも、イメージを伝えていったんでき上がったものは、
基本的に大幅に変えない修正程度でしょうか。
今回、初めて丸々リテイク出しちゃったんですよ……。
伝えたイメージの齟齬があって、どうしても合わない曲だったので。
しかも複数回に渡っちゃったんで、これってまずかったかなー、と。
ごめんなさい、音屋さん……
- 529 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 00:07 ID:ezGK0Fvi
- >>527
メーカー側にメリットが無いとは言いきれないだろ、上方修正ってのもあり得るんだから。
あと店員が反省したとしてもそんなんは書き込んだ人間が
ネットから見えない所でやることであって、
いちいちそれについてコメントを残さないといけないなんて思わない。
情報を受け取る側だって自己責任で信用するんだから商売のチャンスを逃しただけ。
ついでに言うと、仕入れ側だってあのスレを全面的に信用してる訳じゃないんだし
覆すようなイメージをメーカー側が出せば反応なんていくらでも変わるだろ。
根拠のない名誉毀損だとか思うなら削除依頼でも出してみたら？
で、あんたはどこの社員なんだよ（藁
- 530 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 00:10 ID:+YHctOu8
- >527
正直反省を要求するなら直接会いに行くのが吉。
コミケで売り子したりするみたいだから。
それかしたらばの管理人に削除要求するとか。
どうでもいいけど、前に店員スレでもっと仕入れ増やせといってた人？
- 531 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 00:27 ID:fhvw2Ryy
- まあ、謝まってもらったところで取り返せるわけじゃ無し、いいんだけどさ。
あんまり無責任を開き直られると、それはどうなの、と思っただけで。
別に削除したいとかそういうことじゃないぞ。
- 532 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 00:29 ID:fhvw2Ryy
- あ、それから、書き込んだことないから＜店員スレ
ブランド名も明かさず闇雲に増やせって言ったって無駄だし（ｗ
では、そういうことで。
- 533 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 00:35 ID:imSg8enY
- さよなら負け犬。
- 534 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 00:41 ID:NHKkgNOh
- 無責任を開き直るという程の事ではないで終了。
- 535 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 00:44 ID:TKJVXCRh
- ある程度需要予測できる音楽CDとかとは違い、発売されるまでどんな
内容かもわからんのに、事前予測だけで仕入数を決めるって体制自体に
無理があると思うけど。
- 536 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 00:53 ID:+YHctOu8
- >535
事前予測になるのは仕方ないと思うが。
丸っきりのあてずっぽうじゃなくて予約状況に応じてるし、
売れたら追加発注もしてるでしょ。
- 537 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 01:14 ID:1Xhw+H3C
- おいおい、無責任な風評被害が怖いから、情報規制するべきだって事か？
有害思想を垂れ流して、社会を悪戯に混乱させる、有害メディアを迫害しようって思想が、
よもやここで主張されるとは思わなかったが。
- 538 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 01:15 ID:aqpVuCyd
- 議論うざい
- 539 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 01:22 ID:FY5P1RzS
- 店としては、在庫余らすのも嫌だけど、機械損失も嫌なはず。
そのための適正入荷数を探求するために情報交換して何が悪いの？と思う。
ソフトハウス側もショップを評価するスレ立てればいいじゃん（藁
今の流通状況だと、追加発注はできるけど返品はできないから、
店としては少なめに見積もるのは当然かと。
もし初期出荷増やしたいなら、うちのソフトは返品受付けますって
やってみたら？
あと店側は、このソフトは何本捌けるという見かただけでなく、同じ週に
発売される他のソフトも考慮する。貴社のアンテナショップじゃないんだ。
そこんとこ世露死苦。
- 540 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 01:26 ID:9xFRRlZj
- しばらくしたら（返品を含めた）今の販売制度に関して変更があると思うな。
というよりも変更せざるを得ない状況になってくると思う。
今後ネット販売が増えてきた場合、困るのは今の販売店であり問屋になる。
だから対策として問屋がネット販売に関わって来たりしている。
- 541 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 01:32 ID:QmJvlF0S
- おい、おまえら、そんなことより>491や>528に答えられる奴はいませんか？
- 542 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 01:37 ID:Xjdw7oNx
- 自社のゲームのことしか頭にない社員さんがいるスレはここですか？
>>539の意見が全てを語っているし、店員スレの彼は、検討時にいつもこの評価でいいのか聞いているよ。
そこで何も言わないのに、こんなところで愚痴っていても仕方がないと思われ。
それとも回りが見えないただの厨社員さんですか？
- 543 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 01:40 ID:fhvw2Ryy
- だから、別に規制しろとか言ってんじゃないだろうに。
単に、発言に責任持てって言ってるだけだ。
自由と無責任を堂々と履き違えられてもなあ。
あんなスレなくていいとは思ってるが、削除依頼なんかする気ないぞ？
>540
ネットや通販に全面的に移行するのはなかなか難しいだろうな。
現行流通制度上では難しい低価格商品展開の手段として面白いとは思うが、
大胆な中抜きってのは、つまり、流通と販売店を敵に回すってことだからな。
別にそのためと言う積もりはないが、ネット流通に関する倫理規制は
これからもいろいろ整備されて障壁になるだろうし。
- 544 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 01:42 ID:fhvw2Ryy
- >542
ブランドの名前出して公式に２ｃｈでツッコめというのかい？
販売店の名前出して書き込んでるならそれも分かるんだが、
自分が匿名で抗議者には実名を求めるのはどうかと思うよ。
- 545 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 01:44 ID:q3+LDjFR
- >543
だから何の責任？
問題が起きたなら、それに対するアクションを執らなきゃいけないだろうけど。
なんかあったの？
- 546 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 01:45 ID:fhvw2Ryy
- >545
あったさ。でも、それを具体的に指摘するのはブランド名出して
抗議してるのと変わらんからな。出来んのよ。
直接電話掛けて文句言おうにも、販売店さんは匿名だから、
どこの仕入れ担当さんが２ｃｈに書き込んでるのかなんて分からんし。
- 547 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 01:47 ID:1Xhw+H3C
- >543
わからんのだけど、店舗名バレてるコテハンの発言ってのは、十分に発言に責任持ってると思うんだけど、それとは違うの？
そもそも、発言の責任を云々する人間には、２ｃｈは向かないと思うんだけど。
- 548 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 01:51 ID:fhvw2Ryy
- >店舗名バレてるコテハンの発言
バレてるったって、ずっと追いかけてる人しかわからないことだろ？
出来ればコテハンに店名含めて欲しいがさすがにダメかな？
店の名に賭けて書き込む発言なら、いい加減にやってはないだろう。
十分に責任を取っているし、全然文句ないよ。
>そもそも、発言の責任を云々する人間には、２ｃｈは向かないと思うんだけど。
別に２ｃｈは無責任空間と言うわけではないと思うが。綺麗事かな？
- 549 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 01:52 ID:zVijiQED
- 店員がみんなあんなのだと思われたらちゃんとやってる店員が迷惑。
モラルの点でも目利きの点でも。あれじゃあ店員が厨扱いされるのも無理ない。
- 550 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 02:02 ID:fXboofJ/
- 自由か無責任かで言えば無責任だろ？
だから裁判で負けるんだよ
そんなことよりも、誰か>>491やら>>528に答えてくれよ
- 551 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 02:03 ID:ezGK0Fvi
- >>548
十分無責任空間だと思う
つーか君に向いてないよ、2ch
- 552 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 02:12 ID:q3+LDjFR
- 実際に被害があったのなら、他の会社みたいにひろゆき訴えるか、店員スレ
熟読して、当たりをつけて抗議するか。
そのどちらか。
どっちにしろ、これ以上このスレで続けてもしょうがない。
最初から愚痴スレに書き込めばよかったのに。
- 553 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 02:13 ID:fhvw2Ryy
- 例えば月別検討スレなら、まだ素人のやることだからいいけどさ。
商品扱うプロの商売人が、取引先の品評会を匿名で無責任に公開するのが
当たり前だ、という発想にはついていけんなあ。
結局裁判で勝つか負けるかの発想しか出来ない奴がいるし。
モラルハザードってのはこういうことを言うんだな。
まあ、所詮エロ業界だからな。そういうことを期待しちゃいけないのか。
俺には向いてなかったと言うことかもしれない。忠告ありがと。
- 554 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 02:14 ID:1Xhw+H3C
- >548
具体的な業務妨害や名誉毀損が発生したとき、
司直の手で正式な執行命令が出れば、IPアドレスが公開されて、
担当者名から店舗名まで探索されるという点で、
無責任空間じゃないという言い方をしたら、果たして、fhvw2Ryyは納得してくれるのだろうか。
いや、漏れは２ｃｈは果てしなく無責任空間だと思うんだけどね。
- 555 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 02:16 ID:fhvw2Ryy
- あ、ちなみに、愚痴スレはこういう話題はスレ違いらしい。
あそこは愚痴る場所で議論する場じゃないからな。反論は禁止っぽ。
店員に対して抗議出来る場所はエロゲネタ板にはないってことだな。
- 556 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 02:17 ID:wIL6Th7M
- >536
そう言う状態で予測してるから、ある程度の誤差は仕方ないんじゃない？
って事です。
あと、メッセとかソフマップを優遇するショップ特典とかやれば、その分、
他のショップは低くランクを見積もるだろうし、メディ倫通したりして販売
店を減らせば、扱うところはある程度大きくランク付けするだろうし、すぐ
ロットアップするブランド、リピートで長く売れるブランドとかも考えなけれ
ばならんし、どのブランドがどの流通の専売あるいは並売で、それが自
分所のメイン流通との関係とかどうなるかとか考えると、常に条件は一定
じゃないが、そこらへんは差っぴいて見なければならんと思うが＞店員スレ
- 557 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 02:20 ID:IY/BF8PH
- すべての店員があのスレ的なものを是としてると思って欲しくない。
声が大きいのは常に少数派だということを理解して欲しい・・・思いたい・・・
いや、これは俺の希望的観測かな・・・（´･ω･`)
- 558 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 02:21 ID:1Xhw+H3C
- というか、お前、ファミ通のレビュー見て怒るタイプだろ（藁
- 559 名前： 540 投稿日： 03/07/21 02:29 ID:n7msEGJR
- 543さんレスどうも。
当方販売店の店員なんだけどネット販売の拡大や共有の増加されると当然お先真っ暗なわけで。
確かに全面移行はないと思うけど、今後規模の小さい低価格のソフトをネット販売とかしてきそうだし。
メーカーの通販（ぱじゃまショッピングとか）も増えてきた。
ちなみに販売店員だけど店員スレの内容に関しては参考程度にしか見てません。
- 560 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 02:34 ID:1Xhw+H3C
- >491
某ATVで、うちのエロゲのエロシーンのBGMが、タマちゃんのBGMになってて笑えたけど、当然のように連絡はなかったらしい。
強いて言えば、某ラジオのディレクターから、曲名出して放送するときに、断りの電話があった程度。
>528
説明できる論理的な理由があるなら、何度でもリテイクは出すよ。
無論、相手には嫌がられるけど、それでへそ曲げるようなら、別の意味で問題。
あまり大変なようなら、曲単価上げるとか、ボツ曲を買い上げて、何かに使うこともあるし、
その辺は人付き合いの問題で、ここ数年は、深刻な状況になったことはないよ。
ボツ曲が、一年後に他社のソフトに使われてたってことはあったけど（藁
- 561 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 02:46 ID:MX59wOow
- そもそも、販売店にとっては余らすより機会損失の方がまだましだってのが
解らないんだろうな～。
まあ、あまり機会損失が続くと客が離れていってしまうけど。
- 562 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 02:57 ID:QmJvlF0S
- >560
この流れで答えてくれたおまえが大好きだ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
- 563 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 03:00 ID:f40p10f4
- 機会創出する頭はないくせに損失は大声で言い立てるか。
笑えるな。
- 564 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 03:13 ID:RVjDG3qF
- そんなに既存の小売が嫌いなら
ttp://home.interlink.or.jp/~5c33q4rw/nikki/2001_04.htm#6
こういう売り方もあるんでないの？
こりゃ本の例だけど。
- 565 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 09:54 ID:KY7ed/6B
- >563
それってそのままメーカーにも言えそうだが（w
店に機会創出させてやれるだけの物を用意できてるのかと。
店員スレ見てると予約数が仕入れランクにかなり重要なファクターに
なっているようだが、これだけ大量に毎週製品が発売されると
きちんと自社の製品の名前を覚えてもらえる広告宣伝をうててるのか
メーカーには疑問を持つ。
ある意味電波ソング使おうがショタキャラだそうが、ユーザーに製品名を
知られないと話にならない。名の知れたメーカー以外はインパクト勝負だと
思うのだが。
- 566 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 10:23 ID:XZPDnsyI
- あれはあくまでも「他店の動向」でしかないだろう。
あそこには「シャルラクに騙され続ける某」っていう図式があるんだが
ちゃんと彼の店で捌けているなら、それで問題ないだろ？
『百鬼』も含めて「エルフは底堅い」って発言してたのもいた。
それに釣られて発注増やして余らせて、彼らに立腹するのはお門違い。
おんなじことは難民が発生するようなタイトルにも言えるわけで。
リピート基調と書かれてるからって初回を抑え気味にするようでは、バイヤーとしてちょっとな。
声がでかい奴は良かれ悪しかれ目立つ。
だから、その発言が真実であるか／重大な影響力を持っているかのように錯覚する。
悪いのは誰だ？ 発言者か、錯覚した奴か、非難する声を上げた奴か？
って話さ。
- 567 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 11:16 ID:fhvw2Ryy
- >565
中小ブランドにはなかなか営業を専門で雇う余裕は無いものだが、
最近はむしろ開発よりショップ回りの営業のほうが大事じゃないかと思う。
機会創出は販売店とメーカーが連携しないと出来ない。両方の責任だ。
販売店さんには物を売るプロとしてのアイデアをどんどんご教授頂きたい。
「発注と直結するなら」メーカーはいくらでも素材を出すだろう。
電波ソングは一年ほど前までは有効だったが、今はあまり効果ないな。
テレカは今でも有効なのかねー？
- 568 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 12:44 ID:zXbuvgaG
- メーカーもね、もっとズルくなっていいと思うよ？
小売がとってくれないなら、どんどんオフィシャル通販に力を入れてけばいいんだよ。
オリジナルの通販特典いっぱいつけてさ。
流通と販売店を敵に回す？ こういうのは駆け引きっていうんだよ。
販売店のほうだって、特典用の絵描いてくんなきゃ仕入れ減らすぞとか圧力かけてんだろ？
いや、そのまま口に出しては言わんだろうけどさ。それと同じだよ。
販売店に、
「いっぱい仕入れますからオフィシャル通販はやめてくださいおながいします」
ぐらい言わせてみせろって。
前評判の良いゲームや人気ブランド（原画、ライターその他）のゲームは、
毛嫌いしていようがなんだろうが、とらざるをえないんだからさ、
なにもそんなに頭低くなることないってば。
むしろ扱いの悪い販売店には卸さないくらいの姿勢でいいと思う。
人気作が入ってこなくて困るのは小売。
とか何とか言ってみたが、
そ れ が で き れ ば 苦 労 は し な い ｗ
以上、通りすがりの１ユーザーの発言でした。
- 569 名前： 528 投稿日： 03/07/21 12:57 ID:7nLJpafJ
- >>560
レス、ありがとうございます。
こちらの『こういう曲が欲しい』というイメージの伝え方が
悪かったかと気になっていたものですから。
やはり感覚的なものなので、どうしてもイメージが違っちゃうことが
あるんですよね……
たとえば『悲哀』ひとつでも出来てくる曲は千差万別じゃないですか。
それがイメージの範疇内に収まっていれば問題ないんですが。
最終的に時間などがかかるようでしたら、先方に割増などを提案してみます。
また、音屋さんの意見もありましたら、お願いします。
- 570 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 13:01 ID:7nLJpafJ
- で、議論の流れについて。
質問への回答からもはや外れちゃっているようだし、
以下のスレに移動はどうでしょう？
限定/特典◆流通/専売/通販/小売◆転売問題３ｒｄ
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1038285516/l50
店員スレッドがうんぬんは置いといても、メーカーと店舗の
意見交換をしておくのに、いい機会では、と思います。
今回、これだけ議論が爆発したということは、お互い長い間
腹の中に蓄積したものがあるということですし、話しておいて損はないかと。
- 571 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 14:40 ID:2ASZ8FfH
- 議論て言うのか、これ？
fhvw2Ryyが１人で電波撒き散らしてるだけに見えるが。
奴の見解がメーカー側の共通の意識だったらもっと擁護があるはずだろ。
- 572 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 15:42 ID:SbPOiyKd
- ＞fhvw2Ryy
そんなに気になるならさ、今から店員になりすまして「ウチは川２はＳ仕入れです」とか
情報操作カキコしてくればいいじゃん。
あと、元々の仕入れ量の少ない中小メーカーにはほとんど影響ないと思うが＞店員スレ
- 573 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 15:44 ID:h4W/syTD
- >>568
実に正論だと思う。
だが、強気でいけるメーカは数えるほどなんだよね。
老舗どころだってキツイでしょ？
最近だとageくらいじゃないのかな？
- 574 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 16:29 ID:qpCtuOHS
- >572
いや、中小メーカーだから影響大なんじゃないか？
大手だったら必ず仕入れてくれるし、売れれば追加もある。
さすがにS評価をDとかEなんてないだろうし。
けど、小さなメーカーだと予算の関係上仕入れゼロもあるみたい。
売られてなければ評価が逆転することもありえないしね。
まあ、そうならないように、予約の入るゲームを作ることも重要だと思う。
- 575 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 17:58 ID:/q90x9Qb
- >574
中小の場合、販売店が大手のゲームで過剰在庫になってしまうような
状態が困るんじゃないのかな？
大手の余らせたゲーム（棚の容量もあるし、予算の枠も有る）分、販売店
が慎重に発注するようになって、その分、中小のタイトルに皺寄せが来る
って展開のような。
- 576 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 18:50 ID:FfXLUjHq
- 中小は普通にＤとかＥとかついてるから、それを見たって何の変化もない。
- 577 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 18:54 ID:1Xhw+H3C
- 大手～中堅をふらふらしてる人間の立場から言わせてもらうと、
返品制度なんてのは、小売店が喜ぶだけで、流通やメーカーにメリットはほとんどないと思うよ。
小ブランドの場合、エロゲの取り扱い小売店が２０００店舗あるとして、そこが１本ずつ取ってくれれば、それだけで２０００本売り上げられる。
最低でも２０００．あとは頑張って、１店舗２本取って貰えるように、印刷物作ったり広報をかけたりする。
っていうところが、今の小ブランドの経営の実態。
ところが、返品があるって話になると、最悪、１００本の可能性もあるどころか、
５０００本の発注があったとしても、２割戻ってきたら１０００本の在庫をソフトメーカーが抱えることになる。
当然、在庫だから税金がかかるし、倉庫代もかかる。廃棄するにもお金がかかる。
しかも、発売してから、しばらくするまでは売上が確定しないから、次作の開発規模を決定しにくい。
大手の場合は別の悩みを抱えることになるだろうけど、ウザい長文になりそうだからパス（ぉ
- 578 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 21:07 ID:l1UOaixO
- その在庫を抱えるリスクを小売だって背負いたくないから、情報交換っていうわけだったが。
機械損失よりも不良在庫を抱える方が損失ははるかに大きいわけで。
そうすりゃ、コンビニに並ぶ雑誌のように売れ筋以外のゲームを小売は仕入れなくなっていくな。
店員スレを荒らして潰したって、ダメなメーカーはダメのままだし。
囚人のジレンマ♪
- 579 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 21:24 ID:fhvw2Ryy
- >568
それはどうかと。ビジネスパートナーの事情は慮るべきだろう。
一方で昔どおりの取引をしつつ一方で販売店の足を引っ張るようなことを
するのは、仁義に反するような。
流通や販売店と手を切って全面的に移行するなら分かるがね。
>571
肝心の議論のお相手は、凝り固まったエゴをさらけ出してなお引き下がる
気がないようだが、横レスで意見交換がそれなりに成立しているところが
お前には見えないか？
何度も言わせないで欲しいが、俺は読み違いを責めてるわけではないし、
あのスレの削除を望んでるわけでもない。メーカーに利がないという指摘と、
取引相手の悪評を流さなくていいところで匿名で流して足を引っ張るのは
どうかと思う、という道徳的な指摘をしているに過ぎない。
- 580 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 21:29 ID:faejou+p
- 取ってくれない相手はビジネスパートナーとはいえない、と言うことだろう。
とはいえ、自前で通販やるのもそれなりに負担があるし難しいところだ。
- 581 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 21:30 ID:7G3eMu74
- なんだよ
結局一番大事なのはテメエの都合じゃねえか
片腹痛い（ｗ
- 582 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 21:31 ID:7G3eMu74
- ＞ID:fhvw2Ryy
テメエは帰れよ
この糞社員
- 583 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 21:47 ID:1Xhw+H3C
- >579
だったら、周りがどう思ってるのかも判ったろうから、もういいんじゃないの？
自分の意見に回りが賛成してくれるまで、しつこく粘っても見苦しいだけだよ。
- 584 名前： 491 投稿日： 03/07/21 21:52 ID:yyh7VaZt
- >560
スレの変な方向へ向かっている中、回答有り難う御座います。
とりあえず、大抵の場合は連絡なんぞ無いが、
時々良心的な番組制作者が連絡をくれる程度と思えば良いんですかね。
＞タマちゃんのBGM
……いろんな意味で凄いですねｗ
- 585 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 22:01 ID:XZPDnsyI
- メーカーサイドから見て、あれが良い気分がするものではないのは当然。
結局、579が言うところの道徳的な指摘とは
「実名を挙げて悪い材料を持ち出して欲しくない」に尽きる。
良いところだけを書き連ねた上でのDだのEだのなら、文句は言えないってことだろう？
上でも指摘があったが
「販売店の率直な意見」にメーカーの利が見出せないんじゃ話にならない
ということを指摘しておく。
そもそも発注ミスを極力回避するための情報交換である以上は
良い材料と悪い材料の双方を用意しないとならん。
発注ミスを回避するための情報交換＝公開営業会議を
「悪循環」と見るか「自助努力」と見るかの違いでしかないかもな。
- 586 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 22:23 ID:gQQJUKMA
- ま、何の売りもない凡ゲーを、正直に凡ゲーと切り捨てられれば気分が悪いのは当然だわな。
- 587 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 22:28 ID:Dc/LwpyA
- 店員スレは荒れるべくして荒れたわけだな・・・この惨状をみて納得した。
- 588 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 22:45 ID:fhvw2Ryy
- >585
店の実名を挙げないで、って所にも重点を置いているつもりなのだが。
取引相手にわからないところでの無責任な陰口はどうなのってことで、
店の名に賭けて責任持ってＤ判定を発表しているのであれば、
その店の発言の結果、取引相手がその店との付き合いを考え直すことも
当然受け入れてるわけで、発言に責任感があって立派だと思うがな。
これは、ビジネスパートナーとの信頼関係の問題だ。モラルの話だよ。
- 589 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 22:49 ID:LO54ITmH
- つまりD判定を受けたと。
- 590 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 22:53 ID:6uWUiem0
- モラルの話ならバグありのソフトはきちんとバグがありますと
表示して出荷してくれよ（ｗ
- 591 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 22:56 ID:yyh7VaZt
- ＤはＳランクの1/5だったっけ？
Ｓ＝40000本程度と考えるとＤ＝8000本程度か…。
製作した期間や人数によっては
Ｄの出荷本数はメーカーにとって少なくもなるし多くもなると思うが、
正直ユーザーの俺にはよく分からないな…。
- 592 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 22:56 ID:fhvw2Ryy
- >589
子供かお前は。>585の発言を受けて反論してるんだろうが。
２ｃｈ論理としては、発言に責任なんか求めるのは馬鹿らしいんだろうな。
俺だって、匿名で嫌いなものをけなす書き込みをすることはある。
が、これはお金が関わる問題だ。それも、信用を特に重視しなければ
ならない商業に関わるプロが取引先に関係することについて発言してるんだ。
２ｃｈの論理を越える規範を持たないってのは、恥ずかしくないかね。
というか、これはちょっと横道というか質問なんだが、
仕入れ数は職務上の秘密にはならないのかねえ？
>590
その通りだね。
- 593 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 23:17 ID:f7Uex5bZ
- >592
>匿名で嫌いなものをけなす書き込みをすることはある
もしかしたら店員は騙りで>592のメーカーのアンチだから
壮大なネタ書き込みをしているのかもしれないぞ(w
ちょうど>592が匿名で他社をけなしているように(w
それは冗談としてあそこはそこまで影響がないと思うんで
気にしないほうがいいと思うんだけどなあ。
ところでやっぱり検討スレとかで足の引っ張り合いしてるの？
- 594 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 23:22 ID:SPjCQAc1
- そこまでこだわるなら店員スレでの判定と実際の売り上げを全て並べてみてから
影響云々言ってくれ･･･自分のトコのでいいから。
関連性が認められないなら所詮２ｃｈでの評価だったということでＦＡ。
- 595 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 23:25 ID:GtwPa3RI
- メーカー側は延期とかで迷惑かけたら、違約金とまではいわないまでも
ビジネスパートナーとしてなにかしらのフォローとか入れてるの？
- 596 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 23:25 ID:fhvw2Ryy
- >593
なるほど、そう考えりゃ諦めもつくってか（ｗ
あ、同業者はけなさないよ。映画とか小説とかだね。いちユーザとして。
そんな発想があるのをここで初めて知った＜検討スレ介入
なるほど、営業努力ってのはそういうもののことを言うのかもな（嘆息
確かに、俺は努力が全然足りないわ。
- 597 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 23:30 ID:fhvw2Ryy
- >594
>544
つか、どこが言ってんだか分かったら電話入れればすむ話だしな。
>595
さあ。俺の聞く範囲ではそういう例は知らない。
中には年単位で遅らせる奴らもいるんだし、何か要求してみたらどうだろう？
- 598 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 23:46 ID:SPjCQAc1
- 店単体じゃ評価と仕入れ数が直結してるのは当たり前だ。
店員スレでの評価とそのタイトルの総売り上げを言ってるんだよ。
- 599 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/21 23:54 ID:fhvw2Ryy
- >598
あー、なるほど。そいうことか、ごめ。
そこそこ相関関係があるがな。＜店員スレの評価と出荷数
ショップ特典とかの営業努力が補正要素に付くから、ぴったりとはいかんが。
- 600 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 00:22 ID:pRtxMn8l
- 普通の神経持ってる店員だったらクローズドなMLとかでやるだろ。
正直糞メーカーなんぞどうでもいいが、あんなの見つかったら
上司に大目玉じゃ済まない。自己顕示欲の肥大したバカの所業
としか思えん。
- 601 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 01:23 ID:j2WhYo75
- >>600
言えてる。
たちの悪いオタの自慢話程度の意味合いしかないと思うのだが。
大体、客商売をしてるという自覚ないだろ彼らは。
店内で客が目の前に居るのに、平気で店員同士で批評とか始める奴とか
居るしな。
- 602 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 02:05 ID:L2tArDQ1
-
お 前 ら ス レ ち が い で す よ ？
- 603 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 02:09 ID:n7yvS7e6
- 話変えていいか？
フリーの外注ライターの人って
個人的に確定申告するときはどこらへんまで経費で落とせる？
例えばエロゲ雑誌はＯＫだけどエロゲ本体は駄目、とか
そういうのって自治体とかでも違うのか？
自分、もうちょっとしたらフリーになるつもりなんだが
会社勤めしかしたことないから不安なんだ……
- 604 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 02:30 ID:eSCqExBU
- >603
大体３０％～４０％位で落としてます。＞経費
フリーでライターをしてるけど、文筆業はあんまり派手に落とせません。
絵描きさんなんかは、経費はかなり落とせるようだけど。
- 605 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 02:37 ID:eSCqExBU
- 途中で送ってしまった。すみません。>603
経費で落としている物は、書籍・ゲームは落としてます。
エロゲ本体も資料で必要だから、大丈夫かと。
あと、文具・パソコンなど、そういう当たり前の物とか。
打ち合わせに出る時の交通費などは、交通費を全部つけておく。
家がアパートで二部屋ある人は、一部屋の大きさを測って、そこを
仕事部屋として、家賃の一部を経費にしていたり。
それら全部あわせて、大体３０％～４０％になるように、やりくり
しています。
大体そんな感じです、自分は。
- 606 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 02:43 ID:JIpEZrBo
- フリーの経費で一番でかいのは
家賃と電気代、あと通信費を経費にできることじゃないか？
平均8時間は事務所として使っていると申請すれば、
年間20～30万は経費にできる。
- 607 名前： 603 投稿日： 03/07/22 03:02 ID:n7yvS7e6
- >604-606
おお、レス感謝です。
ゲームや雑誌もさることながら
部分的にでも家賃や電気代、通信費が落とせるとはありがたい。
つーか、漏れのそれ以外の金の使い道って
食費くらいしかないかも……＿|￣|○
参考になりました、ありがとう。
- 608 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 03:16 ID:BwPnlbui
- .＿|￣|○
＼／＼
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- 609 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 03:17 ID:vKn6ukoZ
- ぶっちゃけ、一番始めの申告は
税務署行って、所員の人に話し聞きつつ
片っ端から経費に計上するのがいい。
ダメならダメと言ってくれるし、これは無理やろってくらい
意外なものまで経費として認めて貰える事もある。。。
ちゅうか、通信費その他などは「大体、年でこれくらい。」
という皮算用で済むほど割と大雑把だったりする。
ワシ、通信費とか資料代領収書やは支払い証明無しでOKだった・・・。
- 610 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 11:00 ID:qMl93f41
- >599
なんだよ、あながち需要予測が完全に外れてるわけでもないじゃん。
トータルで見ればｗ
あそこでDって言われたからトータルでDになった、ではトンデモの世界だ。
「無責任な陰口」っていうのはどうだろう。
店員スレのそれが的外れな意見であるならば、その指摘は正しい。
的外れではないとしても
「ボイスが無いのは云々」と「このブランドは落ち目」では
明らかに後者は第三者に対して悪い印象を与えかねない。それは確か。
では前者は無責任な陰口か？ ということではないかな。
逆もまた真なり。
「予約が好調」であれ「だれそれのシナリオ（原画）で注目」であれ
そういう良い材料を出していることに対しては何の意見も無いかい？
結局は匿名座談会だからね。手放しで誉められたもんじゃない。
だが、それなりに利点があることもまた確かだ。
気に障るなら見ないことだと思うよ。
>>600-601が言うように、ヨタ話に近いものだと考えておいてもいいんじゃないか？
- 611 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 13:48 ID:3HGIpI1c
- 作る人、売る人、買う人。
この業界には純粋な方が多いのが良～く分かった昨今の流れでした。
- 612 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 14:25 ID:XWil33yP
- 純粋だが自己中な人が多いわけだが。
- 613 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 14:37 ID:PyEV075F
- >610
発注数（＝出荷数）とは相関関係があるけど、需要予測としては
一様に間違ってることがある、という話題なわけで、もうちょっと
流れを読んでくれ。
与太話をプロが当の取引先に見えるところでやるなよ、って話なんだが。
- 614 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 14:50 ID:KIQDleK/
- >>612
純粋と自己中は紙一重だよね。
- 615 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 15:55 ID:8ema3eUr
- >>613
最初はさ
>間違った予想を流布して
>発注に影響を及ぼすことにはデメリットしかない
とか
>著しく需要と食い違う入荷数を＜公表する＞ことで、
>他店の仕入れ数に悪影響を与えた
なんて書いてたでしょ、あなた。
モラルとかはその次に出てきた話題なわけで。
なんで悪影響を与えていると断言できたの？
それが一番の疑問なんだけど。
調査でもしてみたの？
それとも、これが理由？
>仕入れ数を決めたりそれを元にランク付けしたりするだけなら
>誰にも影響は与えないが、それを発表する行為は他人に影響
>を与えるんだぞ。
つまり、影響を与えないはずが無いから、影響はあるのだと。
- 616 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 16:01 ID:F0nw7mHF
- メーカー側は希望的観測で
店側はシビアに読むだけなんじゃないの？
質問だけどメーカーの需要予測って何に基づいてるの？
メーカー通販予約なんて一部を除いて高が知れてるし、
2ちゃんの検討スレも役に立つと思えない。
他所と比較できるのは雑誌の人気アンケートくらいしか思いつかない。
- 617 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 16:03 ID:F0nw7mHF
- ああ、でも荒れも含めて本スレの消費速度は参考になるのかな？
- 618 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 16:15 ID:PyEV075F
- >616
リピートがすぐ来る。それも１～５本ずつちびちびと。
ちびちび来るってことは、すぐハケてるってことだ。
一番美味しい時期に店頭に並んでない瞬間があるというのは非常に痛い。
まあ、ある程度大きい所ならすぐ発送できるように余分に作ってるだろうから
少々の読み違いはストックで吸収出来るだろうが、小さいところのは
リピートがきてもそんなに作ってないので送れない、ということがある。
それに、一定期間が過ぎると、たとえまだ伸びそうでも、
次の新作が出るからと発注が打ち切られてしまう。
ちなみに、しつこいようだが脊髄反射レス防止で描いておくが、
その責任は販売店にのみあるわけじゃないし、読み違い自体を
責めるつもりは俺にはないので。構造的な問題だからな。
- 619 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 16:18 ID:PyEV075F
- >615
また「証拠を挙げろ厨」登場ですか？
- 620 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 16:24 ID:PyEV075F
- ごめん、「すぐに１～５」はちょっと極端だったかもしれないが。
最初は十本単位とかだわな。さすがに。
- 621 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 16:29 ID:3iNyuXah
- あー、ようするに、何ヶ月か前、俺様のところのゲームをもっと仕入れろ、
俺様のところのゲームは、もっと評価が高くないとおかしい、
オマエラの目は節穴だ、と喚いていた
冴えない零細メーカーの社員がここで能書きをたれているわけね。
- 622 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 16:32 ID:PyEV075F
- だから、騒いでもいないしそれについてつっこんでるのでもないっての。
需要予測を間違うななんて要求は土台むりなんだから、それを突き詰めると
店に出すのやめてネット通販にでもすれば、という話になっちゃうんだよ。
俺は最初からズレた予想を「公表すること」「流布すること」の責任に
ついてのみ言ってただろ？
- 623 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 16:35 ID:r61vCZ+o
- どさくさにまぎれて点数付きゲームレビューも
根幹から否定するような内容だな。
「お前等がこんな点数つけるから売り上げが落ちるんだー」みたいな。
- 624 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 16:37 ID:qapm8c/l
-
おまえらまとめて店員スレ逝け。
葱でもしたらばの方でもイイから蹴り付くまで戻ってくんな。
- 625 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 16:40 ID:F0nw7mHF
- >PyEV075F
いや、他所のメーカだってそういう感じで入れてるのかもしれないし…
ひょっとしたら売れているメーカーはもっと一気に入れてるのかも。
というか、いろいろなお店から来るの？特定のお店から？
いろいろなところからだったらやっぱり、
在庫があまる可能性があるという扱いだと思う。
特定のお店だったら直接頼んだ方がいいと思うが。
俺は向こうだって生活がかかってるんだから、
ズレた予想を鵜呑みするなんて事はないと思ってるんだけど。
- 626 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 16:44 ID:PyEV075F
- >623
仕事上の取引先との取引についての情報を、その取引先の利害に
影響しかねないところで公開する事についての責任を言ってるのであって
（実際、上司にチクればたしかに大目玉だろうな）、
ユーザのレビューページとは無関係な議論だな。
- 627 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 16:46 ID:PyEV075F
- >625
大手のは一気に仕入れてあまりまくってるケースはよく見るね（ｗ
まあ、それが出来るから大手なんだろうから文句は言わないが、
心楽しくはない。
- 628 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 16:55 ID:iOeHE3bW
- >616
それって需要予測じゃないと思うんだが。
あくまでリピートに対する最終的な予測というか……。
メーカー側の初期製造本数って何を基準にしてるの？
リピートが確実にかかるという自信がある場合は
大量に初期製造本数作ったりしないの？
そりゃ販売店も流通もメーカーもリスクを負う過剰在庫は
避けたいものだと思うが、結局のところ他に販売する商品
選択余地のある販売店や流通と、自社の商品しか売るものを
持たない無いメーカーの差だと思うよ。
個人的な意見としては販売前から内容のすべてを知ることが
出来るのはメーカーしかないんだから、メーカーがリピートを
含めての需要予測を一番立てやすいと思うんだけど。
- 629 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 17:03 ID:PyEV075F
- >628
>あくまでリピートに対する最終的な予測というか……。
メーカーにとっての見込み利益とはそういうものなわけで、
販売店はその理想に達するべく最大限の努力をするのが仕事なわけで、
なんとなく売りたい数だけ売る、ってのは職務怠慢だぞ。
もちろん、そんなことをしてる店員はいないと信じている。
>メーカー側の初期製造本数って何を基準にしてるの？
俺が決めてるわけじゃないが、販売店の反応見て決めてるんだと思うが。
>選択余地のある販売店や流通と、自社の商品しか売るものを
>持たない無いメーカーの差だと思うよ。
だからって、大手の品物はダブらせるくせに、小さいとこのは一本たりとも
あまらせず、そのためなら少々本数を下げてもいい、という態度は、
心楽しくないのは分かってもらえるかな？ 力関係上仕方のないことだが。
まあ、何度も言うようにそこをツッコミたいわけじゃない。
直販してない限り、そういう余剰や機会逸失は防ぎようがないんだから。
- 630 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 17:03 ID:wq1I4rIy
- いや、その前に。
スレ違いと言われ始めているのに、しつこく議論を続けるところで
あなた方が自分たちのことしか考えてないことが良くわかります。
そんな状態で、相手の行動の是非や業界、２ちゃんのあり方を唱えられても。
非常に質問をしづらい状況になっていますし、そろそろ移動を考えては。
- 631 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 17:09 ID:F0nw7mHF
- すいませんでした、こっちに移動しましょう。
限定/特典◆流通/専売/通販/小売◆転売問題３ｒｄ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1038285516/l50
- 632 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 17:10 ID:PyEV075F
- 分かった。向こうで話題振ってくれたら向こうにレスします。
- 633 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 21:49 ID:ksgf+RE7
- ID:PyEV075F
相も変わらず自分勝手な論理しか垂れ流さない奴だ
- 634 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 22:00 ID:06tMkXqI
- >633
どこがどう自分勝手だというのか向こうでツッコんでくれ。
向こうできっちり反論するからさ。
このスレで反応するのはもうやめようや。
- 635 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/22 23:11 ID:wharhsDY
- そういや世間は夏休みだったな、、、
- 636 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/23 01:52 ID:zIDtCbWs
- >向こうで話題「振ってくれたら」向こう「にレス」します。
「そろそろ移動を考えては」と言われても、他人に話題を
振って貰わないと「俺は行かない」と宣言してるトコ。
判った？ 632=634=売れないﾒｰｶｰ社員サン（ｗ
- 637 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/23 02:14 ID:J2qm1th1
- >636
そして、向こうで突っ込めばいいのに最後までここを荒らし続ける馬鹿か。
もう気がすんだろ？ こっちではお前のお守りをしなくていいな？
あっちに書き込んだらちゃんと相手してやるからさ？
- 638 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/23 03:06 ID:P/7atHk2
- あんた２ちゃん向いてないよ
- 639 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/23 08:09 ID:TIgzl06Q
- よし、業界の新システムを考えたぞ
１．国民全員から、毎月１万ずつ取り立てる
２．ソフトは全部、ｎｙで流通
３．半年に一度、全国の有識者がソフトの内容を査定して、ソフトの質に比例した予算を回す
有識者には著名な文化人、芸能人、政治家の皆様、学者、ＮＧＯなどに参加して戴いて、
幅の広い活発な議論を闘わせて戴くことで、公正なシステムの構築を目指すぞ。
２ｃｈで悪評流す奴は、国家反逆罪で懲役。税金の不払いはハード取り上げ。
どうよ。
- 640 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/23 08:16 ID:VbsuhzSt
- >>639
既に同種の提案は様々な板でされている。
そのたびに出される結論：「早く宿題やれ」
- 641 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/23 08:21 ID:TIgzl06Q
- ちなみに、漏れらはみんな職業：公務員。うわーい。
いや、同窓会で困っちゃってさ。
そんな時代になったら、いいな～とか妄想したたのさ・・・
- 642 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/23 10:53 ID:FBUSAa7T
- まだ同窓会なんてプレイしてるのか。
- 643 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/23 10:59 ID:ZGD06ZjS
- >>641
で、真相は言ったの？
- 644 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/23 12:53 ID:24CENyLv
- サザエさんでエロゲーを作るとしたら、どんなゲームにしたいですか？
- 645 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/23 14:55 ID:+CGe7KP/
- 買い物しようと街まで出かけたら財布を忘れて
ｺﾞｰｶﾝされちゃうサザエさんを主人公にしたゲーム。
- 646 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/23 23:08 ID:5/udSK9u
- >>644
お色気たっぷりのサザエさんが、あちこちで誘惑されて犯される。
こういう話は、オチがないときついぞ。
- 647 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/23 23:17 ID:8NkQt6p8
- カオリちゃんやハヤカワさんがどんどん中島やイクラちゃんに寝取られる鬱ゲー。
ワカメは当然義妹。
- 648 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/24 00:30 ID:bwStub4F
- 大陸から復員してきた若き日の波平が主人公。、闇市で
の暴力と挫折の日々を過ごし、数多の女性との
遍歴の末に、フネという名の女性と出会い、家族という
かけがえの無い宝を手に入れるまでを日本の復興と
ダブらせながら描く感動巨編。
- 649 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/24 00:31 ID:3y8aDvmf
- >>648
大悪司みたいなやつかな？
- 650 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/24 01:32 ID:7dMptUOf
- >>647
「禁じられた黄昏に…」（ボビンチョ浅田）かよ！
- 651 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/24 07:53 ID:beFU9Pyf
- >644-650
原画家・ライターは誰を希望？
- 652 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/24 08:33 ID:dtr9tE4s
- 当然、長谷川○子ｗ
- 653 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/24 08:43 ID:gJjrFQz7
- サザエさん初期の時代背景は戦後すぐで、復員兵の話とか平気で出てくるのだが。
そして当時から波平はあの姿なのだが。
- 654 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/24 09:15 ID:HLbcHHdL
- タイトルは『Isono…』
- 655 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/24 09:52 ID:SRkZykz3
- よく雑誌に独占情報として、新作のお披露目が載りますが
載せる雑誌はどうやって決めているんですか？
- 656 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/24 10:08 ID:GFVlpw3x
- >>655
大手メーカの特集に関しては大抵メーカからのごり押し。
「特集で載せないとアンタの所には今後新しい情報は載せない。」と
凄んでくる所もあります。
- 657 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/24 12:55 ID:CigYDlxD
- >656
ということは、雑誌社が独自に特集を予定していたら、突然大手にごり押しされて、人手が足りなくなって潰れた特集もあるのですか?
- 658 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/24 14:55 ID:nYn/9srj
- あんましマジに受け取らない方が良いと思うよ。
- 659 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/24 15:11 ID:AyLxvNng
- ゴリ押しって・・・おいおい。
逆ならあるけどね。書き下ろしくれるならカラー○ページ割きますとか、企画に乗ってくれたら○ページとか。
ただ、これは脅しとは言わないと思うが。
新作独占云々とかは、大体、前作からの流れで決まってる。
「今、こういうの作ってて・・・」って話が、そのまま「じゃあうちで・・・」ってケース。
あとは、一律で情報の解禁が○月×日～って決めてあって、雑誌の発売日の関係で、自分のところが最初ってパターンとか。
そもそも、本当に独占してるのかっていう点に、結構嘘があるから注意が必要。
- 660 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/24 19:59 ID:tzETqP+j
- 雑誌の表紙やイラストの締め切りは発売日の何日くらい前なんでしょうか？
漫画のように3・4週間前ですか？
- 661 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/24 22:48 ID:dKrz/JwS
- >655
でも、姫、剛田は広告費と称して・・・
- 662 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/25 04:22 ID:n/UO56+k
- >659
うん、雑誌社からのゴリ押しあるね。
売上３万以上が確実に見込めるような人気作だと出版社も必死。
素材くれとかコメントくれとか書き下ろしくれとか、ウチでウチでぜひウチでとか、
もーマジでうざいよ、変に期待煽るだけだから発売前にあんま大騒ぎしたくないんだよ
原画家もライターも広報に協力してる余裕ないんだよ、分かってくれよ、勘弁してくれよ。
……なんて、口に出して言おうものなら今度はまったく相手にされなくなるだろうけど(w
まあ、広告費は１円もかからないし、もちろん出版社さまには感謝してますが。
- 663 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 664 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 665 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/26 23:54 ID:LL+EHgfq
- 人によって千差万別だと思いますが、業界のPGの方々はなにでPGを組んでますか？
また、簡素なADV形式のゲームを作る場合に、最低限なにを使えば組めますか？
- 666 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/27 00:23 ID:GewbU5fq
- VCが圧倒的に多い。たまに「VBしか扱えない」という理由で、VBの場合もある。
同様の理由でDELPHIってケースもあった。
最低限ってのは難しいな。
もし、「何が扱えれば職業PGとして食っていけるか」って意味なら、VCを覚えていれば大丈夫。
VBでも大丈夫な仕事っていうのは、１人でコーディングできる規模の開発で、
プログラムさえ納期通りに上がれば問題無いというケースに限られる。
単に「どの言語なら組めるのか」という質問なら、何でも組めるというのが回答。
世の中には、MASMでバイナリ打ちできるような化け物PGもいることだし、
やろうと思えばPerlでもエロゲは作れる。
- 667 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/27 00:28 ID:GewbU5fq
- 「MASMでバイナリ打ち」って表現は変でした。出直してきます。
- 668 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/27 13:08 ID:O2psxsrO
- >666
色々ヘンだ。
仕事はおそらくVBのほうが多い。VC++はそれなりの腕の人間が
ちゃんと活動しないと、VB使いの就職ほどは簡単じゃない。
VBはデータベースのクライアントなどにも多く使われているので、
スタンドアローンな小規模アプリ開発は多分VC++のほうが割合が高いぞ。
で、ゲームというのはスタンドアローンな小規模アプリであり、
VC++で作ったソフトはVBで作った物よりも圧倒的に実行速度が上なので、
ゲームではVC++を使うのが主流、ということだ。
- 669 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/27 13:13 ID:a1Oof6Qa
- どっちで組めても当然なんだけどな。
アルゴリズムさえ頭に入っていたら、どんな言語でも対応できて当たり前。
- 670 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/27 16:37 ID:xtj5ryPT
- Windowsプログラミングじゃアルゴリズム以外の部分が閉める割合が馬鹿に出来ないよ
- 671 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/27 17:54 ID:a1Oof6Qa
- MSDNの読み方判れば、問題でもないだろう。
そんなこといったら、ＰＳだってＧＢＡだって、最初は戸惑うさ。
だけど、慣れるまで一ヶ月かからんかったぞ。
- 672 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/27 18:16 ID:STK22Kj5
- VBというか、BASIC系の言語でアルゴリズムを解説している参考書って
ほとんどないので、アルゴリズムを覚えるにはC言語を知る必要があるな。
だから、ゼロから始めるならVC++を覚えるのが一番手っ取り早いと思う。
逆にある程度自分の中でこなれた言語があるならそれでやってみればいい。
- 673 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/27 18:46 ID:9TPdxN8d
- 素人臭い質問で申し訳ないけど、普通のC環境
(って言うのかな？LSI-Cみたいなの)とVC++って使い方にどういう差があるの？
Cのソースは割と普通に書けるんだけど、VC++はあまりいじった事がなく、
増してや窓アプリなんか作った事がないので。
- 674 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/27 21:22 ID:ABlkVuUY
- MFC（クラスライブラリ）か、WindowsのAPIセットを勉強する必要があるな。
エロゲの場合は、MFC使用とAPI直呼び出しのどっちで作ってるところが多いんだろう？
どっちにしろC言語の文法なんかより、MFCやWindowsAPIの方が遙かに難物だと思う。
C言語だけ知っててもWindowsアプリは書けない。ｶﾞﾝｶﾞﾚよ＞673
- 675 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/27 22:38 ID:a1Oof6Qa
- ゲーム自体、MFC使って作ったことは無いですね。
ツールはＭＦＣ使いますが。
- 676 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/27 23:44 ID:dMwh4sKF
- >>673
全然違う。
面食らう。
同じのは、単純な数の型と、演算子だけ、と思った方が良い。
- 677 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/28 01:42 ID:OSaHGLtM
- VC++だってC++なんだから、言語としては変わらないのだが、
開発環境自体がMFCとかのフレームワークを便利に使える
ように作られてるので、それが逆にテキストエディタで
ソースを書いてた人には面食らうところかも。
開発ツールみたいに、ダイアログやフォームを多用する物を作るときは
ＭＦＣは楽ぽ。スピードのいらない処理ならいっそＶＢでもいい。
ゲーム本体には全然使わない。＜ＭＦＣ
- 678 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/28 03:20 ID:eIj70EGN
- VC使っている人の方が圧倒的に多いのかな？
BCB（Borland C++ Builder）派はいないのか。
これからC++始める人はBCBの方が（マイナーだが）良いような気がする
- 679 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/28 03:56 ID:OSaHGLtM
- BCB++は、むしろVBに対応するもののような気が。
スタンダードからは外れてしまうが、速度面でVBより上だから、
ベターVBとして使うのはありかも。
ゲームだとＲＡＤな機能は全然使わなくて、結局APIでテキストファイルに
ゴリゴリソースを書くんだろうから、BCB++のうまみはあまりない。
- 680 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/28 03:58 ID:OSaHGLtM
- って、BCB++じゃ略称としておかしいな。BCBに修正。スマソ
- 681 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/28 06:41 ID:/Oka6OSM
- アプリケーションツールを作るならVB、BCBの方が良いね。
ゲームとなるとVCの方がよくなっちゃうのかな。
- 682 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/28 06:43 ID:/kYJC4uk
- つーか、コードヲリア使ってる特殊な香具師いないか？
- 683 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/28 11:19 ID:W/GGzLxJ
- オレはBCB使ってるけど、少数派だな。
開発に使うツール類と同じ環境の方が楽だから、メインもBCBにしてる。でも、実際には、ゲーム本体に
RADの恩恵はほぼ皆無やね。実行ファイルが無駄にでかくなるという欠点がある。
それに、BCBはDirectX使うにしても、Windowsのメッセージやイベント処理にもクセがあるから、それなり
に経験が無いと、いろいろひっかかるかもね。
- 684 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/28 12:39 ID:O2tsDN07
- ＧＣＣ使ってますがｗ
- 685 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/28 13:04 ID:svxJSiVu
- 最近はもっぱらMFCです。ゲーム開発してないもんで(w
以前はAPIで書いていたんだけど、当時のVC4のAppWizardはあんま使いよく
無かったんですよね。Doc&Viewなんていらんっつーの。
VS.NET2003はかなりすっきりしたテンプレを吐き出きだすオプションがあるから、
むしろMFCの方が新規開発の取っ付きが良いので気に入って使ってます。
ところで、Pen4＆Athlon用の最適化オプションって誰か使ったことあります？
どんなコードを書いていると、あれって速くなるんだろ。
- 686 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/29 00:13 ID:oQJv/qPS
- >682
いちおうWin版あるんだっけか。
癖があるからなあ、あの開発環境は。
>684
商業エロゲの開発で？ そりゃめずらしいな。興味ある。
- 687 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/29 01:32 ID:EFA/EkyE
- 質問でござるヨ。
外注の原画ってキャラだけ、キャラ+影(色)指定、キャラ+背景
それぞれ一枚あたり大体どれくらいもらえるの？
後、一日に何枚描き上げるのが理想で現実は何枚とか。
- 688 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/29 02:23 ID:pyHB+t8C
- １日何枚ていうか締め切りまでにちゃんと終わるペースでコンスタントに
仕上げるのが理想。終盤でいっぺんにきたら塗りが氏ぬ。
俺は０(構図)からやって１日１枚かな
- 689 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/29 14:01 ID:3Bxo8vOD
- 昔のLIBIDOのゲームとか、VC++のウィザードで作ったのがまるわかりだったな。
メインメニューに「印刷」とかあったりして。
- 690 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/29 20:15 ID:9emTTi9I
- 「印刷」ボタンを押すと、なにが印刷されるんだろ。
1. ソース
2. 今日の運勢
3. 金髪ねーちゃんの無修正写真
- 691 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/29 20:26 ID:76SFd838
- >>690
②の機能いいな。ハゲシクイイ
- 692 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/29 20:33 ID:+9gPydYa
- 4.労働基準法の(ry
もう、過去の話になってしまいましたなぁ。
- 693 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 694 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/30 04:07 ID:EttL4RpK
- >>692
warata
- 695 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/31 05:34 ID:ASLHRcPm
- Delphi→CBuilder→VisualC++と乗り換えてきたけど
今にして思えば言語間の相違なんて正直たいしたことないかも
とまどうのは最初だけで
重要なのはオブジェクト指向なり構造化プログラミングなりの
理解の度合いだと思った
一番とまどったのはVCL→MFCに乗り換えたとき
つまりライブラリの取り扱いの違いかな
それでも１月経てば慣れた
ただ未だに最強のプログラミング環境はDelphiだと思ってる
あぁ……Delphi使いに戻りてぇ～
- 696 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/31 05:45 ID:0vq2fixH
- スレの流れから少しそれるけど、オブジェクト指向と聞くと吐き気がする。
これというのも何から覚えればいいのか分からなかったJAVAのせい。
必要な命令がどのパッケージのどのクラスかなんて探せないっちうの。
こっち方面はJAVAなんてやっぱり使わなくていいんだろうなあ･･････。
て言うかやれる事の縛りがきつすぎて使ってられないんだろうな。
- 697 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/31 08:09 ID:m/M7/Wg2
- JAVAはゲーム向きじゃないからね。ルーズなリソース管理は便利だけど、効率が悪すぎるし。
しかし、現代の大規模プログラミングで、オブジェクト指向は避けて通れないと思うが。
>必要な命令がどのパッケージのどのクラスかなんて探せないっちうの。
これはオブジェクト指向とは関係ない問題だし。そんな事いったらWin32APIなんて使えない(w
- 698 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/31 11:27 ID:lHHKuxNm
- ねえねえハカセ、オブジェクト指向ってなに？ それってつおいの？
- 699 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/31 11:51 ID:KtJim/4N
- ここ数日の話に全然ついていけない……PGさんご苦労さんです……
- 700 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/31 13:14 ID:nAjmNEkr
- 結構、ＶＢで仕事してるところって多いの？
うちはＣ＋＋使いじゃないと取ってない。
この前、ＶＢしか使えませんってＰＧが履歴書出して来たんだが、丁重にお引き取り願った。
開発室で１人だけＶＢって言われても、フォローできないから。
- 701 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/31 13:30 ID:KKGtLkUJ
- 特に意識しなくても大規模になれば、PGがよほどアレでないかぎり
オブジェクト指向っぽくなっていくと思うのだが…
VBは使わないな…
- 702 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/31 14:16 ID:dSzwCUqy
- 大規模でないものにオブジェクト指向を押し付ける奴はむかつくけどな。
一般企業でのコンピュータの使い方を考えると、ＶＢを使う業務のほうが
数で言えばずっと多いような気がするが。
- 703 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/31 18:22 ID:0Yw/mta5
- ところで、VBの開発環境整えるのっていくらぐらいかかるんでつか？
- 704 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/31 19:50 ID:eGQiVQIC
- 非ゲーム系なら、VC++よりVBの方がはるかに多いと思う。
- 705 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/31 22:01 ID:fws39PdS
- >>703
すべての言語が使えるプロフェッショナル版が15万円以上。
言語単位で購入できるスタンダード版というものもあるが、商用アプリ開発では使えない。
- 706 名前： 703 投稿日： 03/07/31 22:02 ID:Segzdinr
- うんにゃ、普通のAVGエロゲ作るとして、の場合でつ
- 707 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/31 22:13 ID:fws39PdS
- >>706
エロゲだろうがまっとうなソフトだろうが、開発に必要な費用は変わらない。
- 708 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/31 22:26 ID:0udoRMTn
- VC++でMFC非使用の場合でもC++で書いてる？ それともCのみ？
- 709 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/07/31 22:34 ID:ohg3JEjt
- CとC++のハイブリッドみたいな感じで書いてる
- 710 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/01 02:41 ID:wo18Tv6k
- >702
702がそうだとは言わないけど、オブジェクト指向の押しつけ云々に拘る奴っていうのは、
やらないんじゃなくて、やれないだけのケースが多いから萎える。
「んじゃまー、好きにやってみ」、って言うと、しばらくして、トンデモなく汚いソースを上げてきて、
「動くからいいんじゃないですか」みたいな事を平気で言うから困る。
「お前、自分がトラックに跳ねられて逝ったときのこと考えてないだろ」
そんな風に説教された俺も今じゃＰＧ歴４年目。逆に説教する立場。
今日は、Nyで落とした.net最新版使おうとした馬鹿新人をしばいてきました。
前の職場じゃ問題無かったって・・・おいおい。
- 711 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/01 03:04 ID:kX/hmtw0
- 昔VC++のMFCを使っていた。
社会人になりVBをやって(オブジェクト指向好きだったので苦痛だった)、
今はJAVAのWebアプリ、Winアプリ(SWING)しているのだが、
こういう経歴の持ち主でもゲーム会社に応募したら取ってくれるのかな？
VC++でDirectXくらいはライブラリをもってきて遊んでみたことはある。
でも５年間全然触ってないのでVC++の使い方忘れている。
ゲームに対してのオブジェクト指向がどういうものか全然わからないのも致命的かも。
登場人物をデータモデルとして扱うとしてもフラグ管理には結びつかないっぽいし…
一応デザインパターンはそれなりに理解している。
作品ないのも痛いなぁ。
こういうのは書類選考で落とされますか？
- 712 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/01 03:12 ID:kX/hmtw0
- そうそうあとソース管理とかは会社毎に違うの？
会社ではCVSでソース管理してる。
ソースレビューとかはしないけど…
ソースレビューってアホがいるとダメダメだし、
ペアプロ、XP開発マンセー状態の会社だけどね･･
- 713 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/01 09:07 ID:hG/LpBBa
- >>712
そもそもプログラマが１人しかいない＆プログラマ以外はプログラムが解らない
所の方が多いので、コード品質の管理やソース管理の手法はプログラマに一任されます。
ゲームのプログラミング様式についてはここらへんが面白いです。
DEMO畑の人の日記みたいですが。
http://www.radiumsoftware.com/diary.html
- 714 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/01 10:12 ID:wo18Tv6k
- >712
713が答えちゃったけど、会社によって違うが回答。
プログラマ１人の会社だと、マスターアップ時のソースは会社に保存してあるけど、
それ以外はプログラマのＨＤＤに埋もれてるなんてことは割とある。
書類選考については、さすがにゲーム開発経験無し、作品も無しでは、会社側も評価のしようがない。
エロゲメーカーのＰＧなんて、小規模なら０～１、大きめのところでも２～４ってところで、
あとは外注で回すのが普通で、即戦力にならない＆実力が読めない人材は採用しない。
エロゲ作りながら、よその外注作業を引き受けてるような会社だとまた事情が違うんだけど、
それでも飛び込みの未経験者を取ることは無いと思う。
- 715 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/01 11:28 ID:iNq5H3JC
- >710
ファイルの圧縮にまでオブジェクト指向を押し付けそうな勢いの奴が
たまにいるからなー。
ライブラリならともかく、エンジンのコア動作部分をドキュメント／ビュー
みたいに分離して書かれると、読むほうは返ってめんどい。
本当に優秀な人間が設計に携わっていればいいが、この業界では
ＳＥクラスの設計経験者が来るのはちょっと望み薄だろう。
趣味レベルで作られた穴だらけのクラス構造を解析するくらいなら、
フラットなＣコードを順に追ってくほうがはるかに楽だからなあ。
もちろん、エンジンの規模と汎用性・拡張性によるが。
ＨＳＰとか吉里吉里みたいな汎用言語指向のものを作るなら、
俺もオブジェクト指向でやるかと考えるけど。
- 716 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/01 15:59 ID:7yVF0mse
- >>699
一応他職の話にもついていける程度の知識はあった方が良いとは思う。
わからないからおまかせ、とかだと足元見られたり、とばっちり食ったりするよ。
あるいは逆に、無茶を要求してしまっていらん衝突招いたりね。
- 717 名前： 山崎 渉 投稿日： 03/08/02 00:47 ID:UZ5ZwHng
- （＾＾）
- 718 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/02 00:51 ID:Dz4aydJV
- ふと思ったんだが、最近PGの話が多いのは専用スレが落ちたからか？
- 719 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 720 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/02 18:31 ID:IxO/V4sQ
- 来年４月から消費税が内税になりますが、エロゲの値段はどうなりまつか？
- 721 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/02 18:56 ID:FkwkLYZZ
- それで思ったけど、箱に価格を書く必要ってあるの？
- 722 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/02 19:09 ID:wS+jxybO
- >>721
逆に聞きたいが、あなたは値段表示もされてない商品を買う気になりますか？
実際に8800円で売られている事は確かにあまりないが、実売価格が元値から
いくら下がってるかを知る目安として必要だべ。定価を6800円や5800円にする
メーカーが増えてきた最近ではなおさらの事だ。
- 723 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/02 19:13 ID:4r5EbRAC
- >>721
一部電化製品メーカーでオープン価格とか言うのをやってるけど、
あれは小売店にも客にも激しく不評。
店側は自店で基本価格からどれだけ安く売っているか伝え難くて
アピールが難しいし、客もカタログを見ても価格がサッパリわからないし、
店で見ても相場がわかり難い。
電気街とかで何店舗も回って価格をチェックするような人はともかく、
一般の店舗で買うような人はそういう訳にもいかないしね。
- 724 名前： 721 投稿日： 03/08/02 19:56 ID:FkwkLYZZ
- あ、別にオープンプライスにしろってわけじゃないよ。
必要なら店頭で表示すればいいじゃんってこと。
少なくとも自分は新品・中古含めて箱で定価を確認したことはないし、
元値からいくら下がったか、ってことは気にしないなぁ。
９割引で３０００円だろうと１割引で３０００円だろうと、払う金額に違いはないんだから。
どうも少数派みたいなんで消えます。
- 725 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/02 21:41 ID:NyhDTAEY
- 定価がわかっていれば、店に行く前にある程度
予算のやりくりの見当をつけられていいと思う。
- 726 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/02 21:44 ID:NyhDTAEY
- 箱の裏に「必要スペック」として、CPUの速度とメモリ、DirectXのバージョンは
ほとんど全てに書いてありますが、たまにHDDの必要量が
書いてないのがあって困ります。
「○○MB前後の空き容量」くらいの書き方でいいので明記して欲しいです。
- 727 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/02 22:25 ID:a7b+UxpO
- >723
電化製品がオープン価格になったのは、発売直後に標準小売価格から５０％も６０％も
割り引かれて販売されることが日常的になってしまった結果、
ブランドイメージを気にした大手メーカーが、標準小売価格の表示を辞めたという経緯がある。
アピールが難しくて、客が価格を理解しにくくなったとことは、ある意味、目的通りとも言える。
というわけで、値引率が売上に直結しない、エロゲには無縁じゃないと思うんだけど、違う？
販売価格が１０００円違っても、特典がイイ方にエロゲユーザーは飛びつくと思うよ。
- 728 名前： 720 投稿日： 03/08/02 22:41 ID:IxO/V4sQ
- ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝﾁﾝ ﾁﾝﾁﾝ ♪
♪ ☆ ﾁﾁﾝ
♪ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ ） ／＼＿／ ＜ 来年からエロゲは定価9240円になるの？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
| |／
それともメーカーはまだ考えてないのかな。
- 729 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/02 22:44 ID:LEqyhSF+
- オープンプライスになったのは、確かあまりにも極端な値引率に公正取引委員会から
指導が入ったからじゃなかったかな？
- 730 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 731 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/03 00:11 ID:Aw8xWWCr
- >>729
それもあったはず。50%引きって、それは2重価格と言うのではないか、と。
- 732 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 733 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/03 10:57 ID:+6g/5cOT
- 雑誌のほうがＯＨＰより情報が早いのはなぜですか？
- 734 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/03 11:25 ID:YuiovPyk
- >>733
大人の事情だよ
子供には、まだわからないかな。
- 735 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/03 12:15 ID:QEqgfsjh
- エニックスの雑誌に対しての情報管理の厳しさを思い出した。
- 736 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/03 12:21 ID:NQFuxyga
- そうなったのは雑誌側の自業自得だし。
この業界だとエルフがそんな感じやね。
- 737 名前： 733 投稿日： 03/08/03 13:32 ID:+6g/5cOT
- 要するに出版社とメーカーの力関係次第ということですね。
ありがとうございます。
- 738 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 739 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/03 16:16 ID:WDfVZFWK
- >733
あとある種の善意な。
金出して買う雑誌と同じ情報が、
無料のサイトに先に出るようになったら
雑誌の売り上げ落ちて広告媒体が不調になるべや。
- 740 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/03 21:20 ID:vy76oCiZ
- >734
おいおい、そういうスレなんだから優しくしてあげなされや。
- 741 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/03 22:51 ID:u6EudzT0
- 思い切って、流通に出す仕切値を表示してしまうとかは？
所謂、建値制だな。
- 742 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/03 22:59 ID:WbkiytqE
- ゲームの曲が外注の場合、その権利は会社と音屋さんのどちらが持っているのですか？
- 743 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/03 23:35 ID:DUuBWpyN
- ふつう会社だよな
- 744 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/04 05:42 ID:02/5wVBI
- >741
おいおい、それは建値制の意味が違うと思うが
仕切り値を表示するってことは、流通ごとにパッケを変更しない限り、
どんな問屋を通しても仕切り値が一緒ってことで・・・。
仕切り値以外での交渉が激しくなるだろうね。特典とか。
まぁ、好奇心旺盛なマニアと、業界批判をしたいプロ市民にしかメリットがないだろうし、
実際やったら、一種の流通統制になるから、公取委に挙げられそうな気もするけど。
- 745 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/04 05:55 ID:MaeIbO8a
- 仕切りの絶対金額を従来と変えずに希望小売価格を\8,800→\6,800あたりに
変更した方が小売価格統制には有効だと思うがｗ
- 746 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/05 01:53 ID:mQbbkpuX
- メーカー関係者にお聞きします。
貴社のHPのレンタルサーバーは規約に「アダルト不可」と
明記してあっても普通に利用していて大丈夫です？
メーカー用の鯖を探してドメインから検索しているのですが
「アダルト不可」でも堂々と（笑）利用しているメーカーが多くて…
レンタル会社に問い合わせたところ「世間一般のアダルトサイト」とちょっと違う
模様で黙認しているような返事が返ってきていたりしてます。
（ただ場合によっては警告もするみたいで）
- 747 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/05 02:04 ID:w5HmK5d7
- 気にすんな。
- 748 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 749 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/05 08:50 ID:1NkxZtVO
- レンタルサーバーにもよるけど、実写系の風俗サイトとは分けて考えているところが多いので。
「画像系は可」と明記してるところもあるしね。
その辺は普通、事前確認するもんだけどな。だから、IIJ系とさくらWEB系が多かったり。
- 750 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/06 18:00 ID:VpWxhCvK
- ｴﾛｹﾞﾑｰﾋﾞｰ作家ってどれくらいるの？
愚痴ｽﾚからｺﾋﾟﾍﾟ
http://www2.plala.or.jp/yashiro/
http://www.kawachi.zaq.ne.jp/hotaru/
http://www96.sakura.ne.jp/~akiko3/studio.htm
http://www.motion-graphics.net/
http://www96.sakura.ne.jp/~akiko3/studio.htm
- 751 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/06 21:34 ID:yL/INC4K
- もう削除してしまってるけど、先日ト○ワ荘に書き込みしてたＤＵ○Ｅという所、Ｔ○Ｌと提携組んでブランドを立ち上げるらしいんだけど、
ＤＵ○Ｅは、同人でゲームを出しているサークルだと知ってｼｮﾎﾞﾝﾇ。
しかもそのブランドのクライアントになるＴ○Ｌって業界でかなり叩かれてる所だと聞いたんでつが・・・。（報酬未払いが多いなど）
何も知らずに応募してしまったのでつが、ここは地雷ブランド？
地雷だったらｲﾔﾝ。おせーてクダサイ！！
- 752 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/06 21:47 ID:z4O75V83
- >>751
T○Lは、販売元として同人サークルとかに制作を持ちかけて
ソフトを制作、販売する事が多々ある。
その過程で、T○Lも損益を出さないために契約自体が素人同然の
サークル側にかなり不利だったり、作業段階でもほとんどサークル
が単独で作業し、手助けも望めない。発売後も未払いというよりも
制作費用をT○Lから借りるという形式になるので、それらを清算し、
契約のT○Lの取り分を差し引くとほとんど残らない。
T○Lが悪いというよりも、計算できない同人サークルが甘い夢をみて
自爆するパターンらしい・・・儲かる程売れるもの出せないサークルばっかりだし。
- 753 名前： 751 投稿日： 03/08/06 22:46 ID:yL/INC4K
- そ、そうなんでつか？
やっぱ、応募辞退の連絡を入れた方が良いかﾓﾅ･･･。
もう地雷ブランドの被害に遭うのはｺﾞﾒﾝでつ･･･ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｱｱﾝ
参考までに今までどんなブランド（サークル？）がその下請けをした事があるのかを知りたいでつ。
よろしくおながいします。
- 754 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/06 22:54 ID:zJcXyCpJ
- ちったぁ自分で調べるなりなんなりしろ。
ろくに調べもしないで被害だなんだの騒ぐなや。
- 755 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/06 23:19 ID:6scGq/VA
- ＞T○Lが悪いというよりも、計算できない同人サークルが甘い夢をみて
＞自爆するパターンらしい・・・儲かる程売れるもの出せないサークルばっかりだし。
つまり↓みたいなサークルか。ｗ
＞やっぱ、応募辞退の連絡を入れた方が良いかﾓﾅ･･･。
＞もう地雷ブランドの被害に遭うのはｺﾞﾒﾝでつ･･･ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｱｱﾝ
しかも>>751で他人の振りして失敗してるとこなど、かなり痛々しい感じが・・・
- 756 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/06 23:21 ID:feG7GJCw
- ねこねこ〇フト、オー〇スト
- 757 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/06 23:26 ID:XoVo7TKA
- >>756
その辺は同人あがり？商業あがり結成組みじゃないん？
そういえばくるみなんてブランドがあったが…どこいったかな。
- 758 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/06 23:27 ID:9lvD8eGP
- >>756
勝ち組じゃんw
FILM-S○FTWARE、F○ng
- 759 名前： 751 投稿日： 03/08/07 00:29 ID:6Y6q9upS
- 漏れは同人サークルじゃないＹＯ！
そこがト○ワで募集を掛けていたので応募をしただけなのでつが･･･。
応募をした後に、そのサークルとＴ○Ｌについて調べていたらﾊｹｰﾝした事実にｼｮﾎﾞﾝﾇしたのでつよ･･･。
どうしようどうしよう･･････ｶﾞｸﾌﾞﾙ
756のようなブランドになるのを期待するか、それとも地雷だと諦めて辞退するか･･･。
悩みどころでつ。
- 760 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/07 00:39 ID:xE9S+wM9
- >>757
ねこがすステージなな、オーガストが王宮魔法劇団。
くるみはT○Lの提携先をまとめて出してたブランドだろ。
- 761 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/07 00:57 ID:D/K7uhUG
- hookもDEW、Ｎａｉｌも同人サークルだな
でも、昔はともかく最近はそんな悪い噂聞かないけど
T●L自体よりもPB次第じゃないかな
- 762 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/07 01:01 ID:fGsFXmpV
- もうすぐ夏コミですけど、
正直、企業ブースにいるのってウンザリしません？
宣伝効果は少なからずあるんでしょうけど。
- 763 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/07 03:25 ID:mnR0q2Rk
- ttp://www.chaos.to/regrips/
ここなんてもろ同人上がり。
なんてったって処女作品が同人の作り直しだから（笑
案の定2作品出して開店休業状態。
- 764 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 765 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/07 10:27 ID:PVjdvL3j
- PBに金を出すのはT○L。
スタッフに金を出すのはPB。
未払いというならPBが全面的に悪い。
地雷かどうかなんざ応募する前に調べるだろ、普通。
そもそもこれから立ち上げなのに地雷かどうかなんかわかるかよ
- 766 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/08 00:24 ID:zDeiRTKT
- I'veやfeelとかに
音楽を発注するとの値段によって
音楽の質とかやっぱり違うの
質の差が激しいと思うが
後いくら位かかりますか
- 767 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/08 01:02 ID:zmQ1dWb9
- >>766
声優が１セット雇えるくらいの値段。
一時期だったら、十分にペイできるだけの価値があったんだけど……
- 768 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/08 01:09 ID:GLClht3c
- だれか766の翻訳キボンヌ！！
- 769 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/08 01:10 ID:Z3H8d/2K
- 別に同人あがりでも何でもいいけど、〆切くらいは守れ。
どういうわけか、同人上がりの連中は、遅れて当然くらいの感覚で作業するから、
シャレにならんくらい遅れるから困る。しかも同人で食えるもんだから、危機感０。
トラブル防止のために、契約書を結んでも効果無し、契約書通りに違約金を請求しても無しの礫。
まぁ無い金絞ってもしょうがないから、放っておくと、
自分のホムペや同人誌で不払いだなんだと文句を付ける。
酔った勢いで続けてみる。
- 770 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/08 01:31 ID:Z3H8d/2K
- >751のようなケースで悲惨だったのは、
メーカー側としては、金融機関よりも遙かに安い金利、というかほぼ無利子でお金貸して、
流通の手配から、生産業者までお膳立てするのだが、肝心のソフトが駄目ぽで赤字。
メーカー的には、そういうリスクも覚悟でお金貸してるし、素人引っ張ってきてる分、数撃ちゃ当たるが前提の路線だと割り切るんだけど、
変に夢見ちゃったサークルの代表者とかが納得いかないでゴネまくる。
なぜか実際に苦労したスタッフとかじゃなくて、「代表者」とやらがゴネる。ここがポイント。
これくらいのソフトをコミケで出せば○百万は利益が出るんだから、それくらいはよこせくらいの話を真顔でして、
２千本しか売れなくて赤字でしょ何言ってるのって話をすると、今度は素人に丸投げしてこれだけ売れれば十分くらいのことを言う。
他にもトンデモ理論が炸裂するんだが、言うとブランドばれるから伏せておくが、とりあえず一ヶ月ぐらいゴネる。
最後には弁護士が出てきて丁重にお帰り戴く。すると半年後くらいにはネットで色々言われてる。
さらに続く。つーか、ビール買ってくる。
長文うざかったらやめます。ごめんなさい。
- 771 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/08 01:34 ID:Sf3ac87Z
- 質問なんですがアンケートなどで
返事を募集されたときに集まってくる人間の
年齢の比率はどのぐらいになるのでしょうか
おおまかでいいので10：XX％ 20：XX％ ～とかで
答えていただけるとありがたいです。
>>768
あってるかどうかわかりませんが翻訳させていただきますと
I've soundといいましても歌っている人間も変わりますし
曲によってシリアス用にきっちり作ってあるものや
パロディ用に軽い感じで作っているものがあると思います。
その場合に歌っている人間や曲の出来（これは質という手間かもしれませんが）に
よって値段の方は変わらないのでしょうか
と言う感じなのではないでしょうか。
その上で最初から別の値段によってその発注を行っているのか
そもそもI've sound内の歌手の選択や曲の出来で値段が変わるのか？
そして、その値段がいくらぐらいなのかを聞かれていると思われます。
- 772 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/08 01:41 ID:sgL24X/w
- というか、T○LやらV○に限らず、後ろ盾がつくと、
妙に確固たる保証がついたと勘違いしてる奴がいる。
自分で資金集めて人手集めて会社興すより、ちょっとは楽
程度の事でしかないので、会社運営、制作進行、作品販売の
技量がないなら話しに乗らないことだ。
- 773 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 774 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/08 05:02 ID:SOM0JH2d
- シナリオが出来ていたらBGMやCGはダミーに差し替えて、PGとライターでほとんど
潰せるんじゃないかと思うんですが、どうでしょうか？
それともライターってCGやBGM発注する前から納品後までずっとシナリオ書いているの？
- 775 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 776 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 777 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 778 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/08 07:53 ID:WzJb4JCV
- >774
選択の余地の無いBGMや一枚絵,背景ならそうだろうが、
立ち絵入れは表情の分からないダミーではどうしても不整合が出る。
ボイスも、スクリプト作業よりむしろチェック作業が重要で、
実物がないと合っているかどうか分からんから意味がない。
- 779 名前： 751 投稿日： 03/08/08 16:19 ID:1a18mYAS
- どこかと提携組んでる会社ってのは今回が初めてだったから、色々質問してしまってｽﾏｿ。
結局選考漏れっぽいので、撮り越し苦労だったという罠。
業界経験があっても、落とされる時は落とされちまうもんだな･･･。
意見さんくすでつ！
為になりますた！！
さーて。次の仕事探さねばー。
- 780 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 781 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 782 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 783 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/08 23:53 ID:H05ZD5Y9
- ちゃんとご飯食べてますか？
- 784 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/09 00:28 ID:hdsr+aHF
- >>783
食べ過ぎてふとりますた(;´Д`)
安くて量の多い物を喰う毎日
- 785 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 786 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/09 00:33 ID:EE88Pim7
- やっぱり同業者同士でできちゃったりするもの？
- 787 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/09 00:38 ID:7MWzm9ba
- キミは同業者でない人間とできちゃったりすると思ってるのか？
- 788 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/09 01:17 ID:W54+ulr0
- 線画をトレスする時って全てパスでやっていますか？
その場合 普通に「境界線を引く」で線を引きますか？
それともパスを閉じて「パスの塗りつぶし...」で線を描く方ですか？
日本語微妙でスマソ 上のはフォトショでやる場合です
イラストレーターで線を引くと綺麗という話も聞きますが
- 789 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/09 01:23 ID:6lPHYron
- >>788
P→ポイント→（※必要分だけポイント）→エンター→
Alt+e→s→描画線太さ指定→エンター→Ctl+d→余分な線消去
- 790 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/09 01:29 ID:1KrLX4pQ
- >>789
おお、本当だエンターで選択範囲になる！しらんかった・・・
ショートカットキー特化型ですな、すげぇ。( ﾟдﾟ)
効率良さそうだ。 横レス失礼。
- 791 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/09 01:33 ID:0XO568CN
- つうか、ツールのHowToならそれなりの板へゴー
- 792 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/09 07:25 ID:VzX5NbkH
- マニュアル無しで何故かｲﾝｽｺされてる状態だから……
- 793 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/09 10:29 ID:EE88Pim7
- 外注の人って、日頃仕事してる会社にお中元とか贈るんですか？
……やんないか。
- 794 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/09 10:50 ID:0pwXe6yn
- 知り合いのツテでとある会社の外注シナリオやってたけど、
陵辱系ばかりなので、そろそろ別の仕事もしたいんですが、
なにせそこ以外と付き合いないので困ってます。
こういうとき、飛び込みで他の会社に「仕事ください。
こういう実績あります」と売り込みに行っても門前払いとか
されないですか？
- 795 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 796 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/09 11:50 ID:Gi5hH7VL
- >>794
忙しければ門前払いもあるだろうけど、それなりに実績のある人なら
他の仕事を紹介してくれる場合もありますよ。
シナリオライターは、数名の有名人を除いて、売れた売れないに関係なく
手がけた本数で評価されるみたいなので、794さんがそれなりの本数に
関わっているなら、話を聞いてくれる会社は多いと思います。
数日前、他の会社とスケジュールが被っために一本依頼が流れてしまった
のだけど、もしそういう人が身近にいたら紹介してあげたかったなぁ。
- 797 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/09 16:07 ID:qD0E2dIC
- >>793
うちには毎年送ってくるメーカーが1社ある。
多分ここだけだと思うけど。
- 798 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/09 16:07 ID:qD0E2dIC
- >>794
今はシナリオライター不足らしく、メーカーに紹介すると喜ばれるよ。
- 799 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/09 16:10 ID:r4U42K25
- >>798
ライター不足ってマジですか！？
- 800 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 801 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/09 16:33 ID:5jr+470d
- 「優秀な」ライターはいつでも不足(・∀・）
ついでに言うと
優秀な原画家も優秀なCGも優秀なプログラマーもいつも不足
それがえろげ業界
音楽は間に合ってます（・∀・）
- 802 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/09 17:14 ID:Zy3RMiek
- エロゲ界に優秀なライターはいません。
両手指におさまる程度ならいないことはないけど、みんな会社に囲われてます。
- 803 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/09 17:34 ID:qSKAPRv1
- つくづく今無能を実感してる
- 804 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 805 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/09 20:09 ID:Nf2kJY7G
- エロゲー業界って給料幾らぐらいもらえるの？
- 806 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/09 21:25 ID:pyqS3lKl
- ピンキリ
芸能人に給料聞いてるようなモンです
- 807 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/09 22:56 ID:gvWIMZlq
- ぶっちゃけ、シナリオライターに関しては人づてが全て。
実績があっても直接だとほとんど相手にされない。
逆に、つてがあれば実績なくてもすんなり仕事もらえる。
- 808 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/09 23:55 ID:qD0E2dIC
- >>803
誤)つくづく今無能を実感してる
正)つくづく今無能さを実感してる
- 809 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/10 00:03 ID:KVO3wtvo
- 何故、たかが2chのｶｷｺに真面目に訂正してるんだ？(笑
- 810 名前： 803 投稿日： 03/08/10 01:45 ID:6Yek3TtE
- 全くだ。
どうもすみません。
今の位置もおかしいんですけどね！
ほっとけよ！
- 811 名前： 808 投稿日： 03/08/10 02:26 ID:F1MNGwj9
- >>810
ギャグのつもりで言ったんだけど、本当にそっちだったのかよ
- 812 名前： 803 投稿日： 03/08/10 02:39 ID:6Yek3TtE
- hottokeyo-
- 813 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/10 03:18 ID:WrsQEdT/
- 803は今の位置に不満らしい
もうちょっと待遇を良くして欲しいってことか？ｗ
- 814 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/10 10:10 ID:Hs7jNfZG
- クーラーが直にあたって寒いんだよｗ
- 815 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/10 12:48 ID:u/x8V7I+
- 俺は今年に入ってまだ一度もクーラーを入れてないぞ！
さすがに先日の台風のときは、ちと蒸し暑かった。
- 816 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/10 14:17 ID:wL/xMDe2
- ホットケーキが食いたい
マクドナルドのハンバーガーでもいい
カップ麺はもういやだ
- 817 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/10 14:19 ID:sc8PWRlg
- >>807
今、すごく実感してるよ。
俺の場合、人づてと個人Webを見つけて依頼してきた所のみで仕事を請け負っています。
本当は自分から動きたいのだけども、1ヶ月と仕事が切れたためしが無いので、持ち込み用の
企画を書く暇すらないです。
ちなみに、以前に所属していたブランドはめっちゃマイナー。新作コーナーよりもワゴンで
見られるケースのが多いようなとこ。
ちなみに、「ゲームやりましたよ」と言ってくれるようになったのは、フリーになってからw
俺がそういう人間だから、売り上げ本数で仕事が左右されるとは思っていないです。
- 818 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 819 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 820 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 821 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/11 00:45 ID:+CesZst/
- おまいら、ここは愚痴スレじゃないぞw
ところでエロゲ板、落ちてる？
- 822 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/11 01:08 ID:eMlNwA50
- >>821
何を今更。＜エロゲ板
ここをブックマークに入れとき。
サーバーダウン(鯖落ち)情報 Part6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1058718989/l50
- 823 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 824 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 825 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 826 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/12 18:16 ID:Um5Tbrgw
- http://www.underlolitas.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=2012
220.144.187.170 , Air1Aaw170.ngn.mesh.ad.jp?
- 827 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/12 23:22 ID:g7ZHadvp
- この業界には労組みたいなものはあるんでしょうか？
- 828 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/12 23:35 ID:N3DPJRa4
- 労組ができるほどの規模の会社がほとんど無いと思います。
- 829 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/13 00:53 ID:+mpmBYm+
- 例え下っ端でも当事者意識の無い厨房はお断りです。
文句垂れる前に自分で何とかしようとかおもわねぇのか。
- 830 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/13 00:55 ID:XGeFyBVa
- とりあえず、カップ麺のためにお湯を沸かす。
- 831 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/13 01:29 ID:+mpmBYm+
- >>830
たまには白いご飯も食べろよ。
といいつつ今日も俺ははなまるうどん。
- 832 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/13 03:07 ID:6XMyUFzk
- 業界の人は1週間徹夜しても死なないってホントですか？
- 833 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/13 03:16 ID:wMLvCFRX
- １週間徹夜しても死なない人は、昼間居眠りしてます。
- 834 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/13 09:18 ID:TEC/00DF
- 不摂生な食事の人多そうですが糖尿病とかになりませんか？
- 835 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/13 14:07 ID:CeZUiWJy
- そんなものは気合で何とかする。
- 836 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/13 14:16 ID:rDiJ3L3b
- 業界の人だいたいまだ若いから。
みんな１０年後には大変なことになってるだろうね。
- 837 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/13 16:14 ID:niEiImRS
- 漏れ３年でボロボロになった。
逆に>833みたいな？普段からノラリクラリな人間は意外とストレス
溜めないタイプ。
こういう業界なので、そういうタイプの人は長続きする。
まじめで一生懸命な人間はあまり報われないような気がするよ....・ﾟ・（ﾉД`）・ﾟ・
- 838 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/13 18:01 ID:R9ZN856x
- まじめで一生懸命な人間は2chなんて来ない罠。
- 839 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/13 18:44 ID:Qoe8dR1+
- お盆はどうやって過ごしますか？
- 840 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/13 22:01 ID:niEiImRS
- ２ｃｈを利用するのにまじめかどうかは関係ない罠。
そんな漏れも今はフリーの絵描きなので、お盆は
コミケ以外はウチで仕事だよ。
どこかに行きたいとも思わないな。暑いし。
- 841 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/14 01:15 ID:LlgVm+r8
- 2ch見てるとアングラ知識満載になるよ。
あんましマジメなﾔｼは来ないよ。
自分も含めて。ｳﾋ.
- 842 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/14 02:54 ID:BG8Fjjs7
- 普段のゲームプレイや雑誌をみてふと思ったのですが 立ち絵とイベント絵では
顔が違うというか 明らかにイベント絵の方が可愛く描けてるゲームが多いような気がします（主に顔）
（イベント絵で可愛く描けるんだから画力不足で描けないことはないと思う）
これには何か理由があるのでしょうか？
おれの思いこみですか？
立ち絵はゲーム中一番長く表示されるのでちょっと気になったのですが
- 843 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/14 03:14 ID:KJ/VAUgr
- >>842
告知、キャラ紹介や、着色が使う色見本などに
使う関係で立ち絵は真っ先に作らて露出される。
その後にイベント絵などを描くわけだが、その
キャラを描きなれてくると顔が安定してくる。
そして一番初めに描いた立ち絵が違って見える。
漫画の単行本の1巻と10巻で顔が違う現象と似ている。
まぁ立ち絵を基準に描けば問題ないのだろうが。
- 844 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/14 09:01 ID:dR0qxcX6
- 立ち絵とイベントで絵がちょっと違うってのは結構ある。
843が言うように描いた時期ってのもあるんだろうけど
立ち絵は必ずしも最初に描いているとは限らない。
俺の考える理由は、まず、キャラの大きさ。
異なる大きさの顔で同じ顔パーツのバランスをとるというのは意外と
難しい。＋たいてい立ち絵は小さい。
あと、パースの付いていない絵で、顔から腰までの絵って結構難しい。
こんなところだと思うがどうかなー、絵描きだったら試してみたら？
２ｃｈは面白い知識の集まるところだがウソも多い。
しかし２ｃｈ見てるけど俺は別にｱﾝｸﾞﾗな知識ｲﾊﾟｰｲにはなってないね。
ま、仮にｱﾝｸﾞﾗな知識だったとしても、まじめかどうかはそれを悪用するか
どうかってトコロじゃねーの？ｳﾋｗ
- 845 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/14 12:29 ID:DHsrNHOw
- そうなん？
ウチはバストCGは一番最後に作業してるけど。
- 846 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/14 15:27 ID:R+irul4o
- >>842
立ち絵だと、イベントと違ってシチュエーションが固定されていないし、
表情と体を別々に描くから、描いてる人のノリが悪くなるんじゃない？
- 847 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/14 21:08 ID:/9rQMaGC
- 業界人は選挙行きますか？どこに投票しますか？
- 848 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/14 21:49 ID:Wl0zTrO2
- ええと、児ポ法反対派に・・・・って、そんな人いるのか、誰なのかわからんけど。
- 849 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/15 11:03 ID:J4I4ocxH
- http://www.cyber-lolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4730
210.142.178.146 , nsb.nag.ac.jp ?
- 850 名前： 山崎 渉 投稿日： 03/08/15 11:19 ID:hnw1eVIW
- (⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
- 851 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/15 17:15 ID:rJytUZFt
- >>846
それはあるらしい。
当たり障りのない、「笑」「泣」「照」など描けんとゲンガーが言ってた。
が、出す方はなるべく当たり障りのないのが欲しかったりする。
そうじゃないと、汎用的に使えん。
- 852 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/15 19:09 ID:ydJHKBvP
- ま、特定シチュで書いてもらったつもりが
意外と汎用的に使えたりするんだけどな
- 853 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/15 19:42 ID:J4I4ocxH
- http://www.cyber-lolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4730
210.142.178.146 , nsb.nag.ac.jp ?
- 854 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/16 00:05 ID:mQE49/dG
- コミケに参加しないのにお盆休みを告知しているメーカーさんは本当に休んでますか？
- 855 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/16 04:58 ID:qXmivZgH
- >>845
明け方だからかもしれんが……
ダルマに目を入れて完了みたいに、
チクビに色を付けて出来上がり
のようなヴィジョンが思い浮かんだ
- 856 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/16 05:46 ID:eFWkj0fq
- >>854
リアルタイム作業中です
- 857 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 858 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/18 09:13 ID:hdR+46Km
- 業界のグラフィッカの方に、質問なのですが
使用されてるマシンのスペックは如何程ですか？
- 859 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/18 12:34 ID:TWwfg9Cy
- >854
ＯＨＰに今日から休みますと書いてた次の日に仕事が来たので
一部は休めてないと思われ、ちょっと同情したさ・・・
- 860 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/18 20:02 ID:rZCq/1jF
- >>858
低い
古い
安い
贅沢言わなければP2でだってCGの作成は十分まかなえる。
- 861 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/18 20:34 ID:W6IhIsKl
- おしっこ、うんこ画像、映像
http://66.7.65.90/sou/oshiko/
218.41.123.78 , p297b4e.t128ah00.ap.so-net.ne.jp ?
- 862 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/19 03:10 ID:9ijJg9Ur
- あんまり貧弱だとフォトショップがたびたび落ちて
作業にならなかったりも…
つーかそれ俺
- 863 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 864 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 865 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/20 01:23 ID:5itd64Xd
- >862
CPU266、メモリ64MB、写真屋４でちまちまやってたよ。
つい、去年まで。
一時間に一度くらいは、再起動したっけな。
- 866 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/20 18:12 ID:DkReij7t
- おにーさん！今年の夏コミはどうでしたか！？
- 867 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/21 13:16 ID:aU4Kq9y8
- ２年くらい前にCeleron３００A、メモリ２５６、写真屋５.５でした。
でも割と安定してたな～。OSは９８SE。一日に何度も再起動なんてしなかった。
写真屋はCeleron３００でも十分だと思ってますよ。
イベントCGってたいてい１２８０×９６０だしね。
- 868 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/22 12:08 ID:75VvKYe5
- 普通のマンションでゲームを作ってるメーカーは
ブレーカーが落ちないの？
- 869 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/22 12:42 ID:jJetHKH1
- >868
落ちるよ。電子レンジ使うときは何台ＰＣ稼動してるか要チェック。
- 870 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/22 18:03 ID:7+z0+DcS
- マンションを開発室にしてるのか･･･
- 871 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/22 18:52 ID:fXcX1FSY
- 学生さんいらっしゃいませ。
- 872 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/22 19:57 ID:krfyLFqe
- エロゲの声優はなんで『来て』の「き」にアクセントをおくのですか？
萎えるんで「て」の方において欲しいのですが。
- 873 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/22 20:09 ID:wlnJC6ME
- (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
- 874 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/22 20:25 ID:m25FmtfI
- http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6538/index.html
- 875 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 876 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/22 21:28 ID:eqP0VUwy
- >>872
あと、「か」にアクセントがある、「犯して」も変だなと感じませんか？
- 877 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/22 21:31 ID:V+TRJUQM
- じゃぁ一体何処にアクセントを置けと。
>>872や>>876が東北弁の使い手なら語尾にアクセントが有ったりするのかも知れんが。
ていうかここでする質問かそれ。
- 878 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/22 21:37 ID:GjOu79fn
- アクセントっつうよりイントネーションの問題だな。
ベテランでも時たまなるみたいだし、撮り直しの時間がないんじゃねえの？
- 879 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/22 21:41 ID:NuDXNKXI
- >>872>>876
両方声優の方が普通。
そちらの要望の方が異端だと自覚しておくように。
とか言いつつ俺も「兄ぃ」のアクセントは「に」ではなく「あ」だと主張したい訳だが（ｗ
- 880 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/23 11:57 ID:uAXh7746
- ヲタが会社に乗り込んできたことありますか？
- 881 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/23 13:03 ID:Yjp0ZFT5
- >>880
土曜とかに廊下をうろついてる事はたまにあります。
他のテナントは非ヲタな会社なので、露骨にヲタ臭い会話や服装は
控えて欲しいです。
- 882 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/23 14:25 ID:Djrz0kMl
- >880
あるある。
クレームを付けにきたパターンと、入社したいってパターン。
朝出社したら会社のビルの階段に座ってんの。
コワイヨー！ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸ
- 883 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/23 14:41 ID:vAKHXhol
- 鯖が攻めてきたってやつは面白かったけどね
- 884 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/23 21:40 ID:K4ibc0cg
- sabaの鯖君が階段に座ってたら和むかな。
- 885 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/24 00:55 ID:QFcq3TtC
- ８８００円で売って、実際にメーカーに入るお金はどのくらいなんですか
- 886 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/24 01:11 ID:SSUTsM3Q
- >885
大雑把に逝って半分の４４００円と考えて・・・・
ただし開発費や広告宣伝費もそこから捻出するので
実際の利益は・・・・・
- 887 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/24 04:31 ID:QFcq3TtC
- そうですか。困ったな・・・・。
- 888 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/24 05:21 ID:S/Jx/5um
- いま作ってる最新作が遅れるのも、やはり、この前のコミケの影響ですか？
- 889 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/24 15:43 ID:CYw/JPLa
- 暑くてやる気が出ないからです。
クーラー？ そんなものつけたらブレーカ飛びます。
- 890 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/24 18:23 ID:An5A3sKg
- >>887がいったい何を困ってるのかが気になるｗ
- 891 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/25 01:19 ID:p/yJ5n/X
- >>887はこの業界のことをあまりよく調べずに手を出しちゃったどこかの
新規ブランドの代表さんと予想。お疲れ様です>>887
- 892 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/25 02:47 ID:jpXVTJqb
- 1万本売れても、粗利はたった4400万円か……。
- 893 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/25 04:28 ID:b2SLmWWj
- イベントなどでグッズ販売に力を入れてる会社が多いですが
グッズ販売はどの程度儲かるんでしょうか？
- 894 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/25 09:57 ID:umf5AGcB
- 一本制作するのに、どれぐらい費用がかかりますか？
原画や塗り、音楽を外注すると、やはり高くつくんでしょうか？
- 895 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/25 10:59 ID:bNyMWuwj
- ピンキリ、としか言いようが無い。
相手を選べば、外注の方が安く上がる事も可能だが、
出来は押して知るべし……
何本くらい売る算段か、というとこから逆計算すべきだと思うが、
その辺り計算しない、というか出来ない香具師多いよな……
- 896 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/25 18:58 ID:D58rG87d
- >何本くらい売る算か、というとこから逆計算すべきだと思うが、
その辺り計算しない、というか出来ない香具師多いよな……
それはそうだが、スタッフの技量から何本売れるか考えて
予算配分やスケジュールを決める柔軟さも必要。
集まったスタッフの技量によって見直さなきゃいかん事の方が多い。
そうそう希望どおりの人材は集まらないよ（鬱
- 897 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
- あぼーん
- 898 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/25 19:38 ID:tqk1GrVv
- ちょっとズレた答え方になるけど...一般的な目安として
ごくフツーの１８禁。
システムはアドベンチャー、またはノベル。
キャラは６～８人程度、イベントＣＧは８０カット程度
女性はフルヴォイス。制作期間はおよそ半年。定価８８００円。
これが赤字にならない程度の売り上げ本数は２５００～３０００本
って聞いたよ。
安くつくるなら２０００くらいでもなんとか赤字は避けられそう。
ちなみに、中小のメーカーで５０００～６０００売れれば続編を
だせるくらいには売れたという感じ？
漏れがいたところでは５０００くらいでちょっとしたボーナス出た。
このあたりの数字はうろ覚えなので、もっと詳しい人がいたら
つっこんでクダサイ。（・∀・）ノ
お金をかける部分はやはり絵。雑誌やネットでの露出・話題はある程度無いとね。
逆に最悪音声は売れたら焼きなおして付けるとかでもいいかも。
今やボイスはあってあたりまえな時代だけど、やはりエロゲの最大のウリは
絵だからな。
- 899 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/25 23:00 ID:avgFVq1h
- 有名原画家に８０枚程度のCGを依頼するとどのくらいかかるんだろうね。
ってこんな質問既出なんだろうな。ｽﾏﾝ。
- 900 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/25 23:48 ID:4ATlE+XL
- 898さんの目安であってんでないか？
ごく一般的に2000～3000本でトントンと言うし。
ただこれからは2000～3000本売るのも厳しいメーカーが続出するだろうね。
久しぶりに日本橋にお店の状況見てきて実感したよ。
- 901 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/25 23:50 ID:jpXVTJqb
- >>899
1枚仕上げるのに1日かかるとしても80日。
下絵の日数も考慮すると優に半年拘束ということにならないか？
そのあたりから計算されるといいのでは。
- 902 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/26 02:45 ID:hylgmiIy
- エロゲーの曲で弾いてる人達って普通のスタジオミュージシャン？
打ち込みじゃない曲ってJーPOPなんかより明らかに難しいと思う
- 903 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/26 03:09 ID:LMtqw1Sr
- 有名原画家に８０枚程度のCGって・・・怖い発注だな
引き受ける人がいるとも思えないけど、もし頼むとしたら１枚４万でも３２０万か。
差分とか拘束期間入れて５００万から応相談ってところだろうけど、大変だな、おい。
- 904 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/26 03:18 ID:oQgRNXft
- 原画ってどんなに高くても三万いかないって聞いたけど。
- 905 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/26 03:41 ID:x4TGJrEx
- フリー末期の練り案は10万円と聞いたことある。
- 906 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/26 03:49 ID:nnflLf08
- >>905
デマ
- 907 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/26 09:03 ID:3wSgjz4I
- 普通1枚単価では発注もしないし受注もせんだろ。
確か、グロスで500くらいじゃなかったっけ？
それを差分も含めた総原画枚数で割ると、大体3万くらいで落ち着くはず。
イベントと立ちと広報素材の区別無しだけど。
- 908 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/26 09:22 ID:HHdveR06
- >>886
もっと低いと思うが。
流通と小売の２段でマージン取られるから、良くて３割じゃないか？＞メーカー売り上げ。
- 909 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/26 09:36 ID:+F9ZUdY0
- >>908
流通(自体やお互いの力関係)にもよると思うけど、大体40％～50％(±3)くらいでしょ
- 910 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/26 12:05 ID:Hex/iwEZ
- 漏れみたいな駆け出しの原画の場合...
期間６ヶ月、イベントＣＧ（６～７０）+立ちキャラ（６～８）+ポスターやテレカの絵で２００くらいかなぁ。
立ちキャラの背景は描いたことないです。
練り案のスピードで５００なら...月２５０以上になりそうｗ＜実際のスピードは知らないけど。
ネット絵描きなんて原画家にあこがれているところがあるから２００でも十分魅力的。
月３０以上ってことになるし。
社員の原画は月２０程度でこのくらいの仕事をしているわけだから一作品で１２０～１５０くらいに
なってしまうんじゃないかな。そのかわり社内にいれば原画の仕事が勝手に転がってくる。
経験・人気・知名度があるなら害虫の方が金銭的にはイイ。
不安はあるけど、時間的な余裕などは比べ物にならん。
害虫原画の人は少なくないと思うが、誰もが有名人気原画家になれるわけじゃない。
- 911 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/26 13:54 ID:X+2quOt1
- >>910
そりゃ駆け出しじゃなくて、中堅の値段だと思われ。
駆け出しは100が相場。80ってのも聞いた事あるぞ。
絵柄、実力にもよりけりだとは思うが、自分は恵まれてると思うべし。
webや同人でそれなりに名前が売れてると多少値段は上がる傾向にある。
もし売れれば今後の付き合いも長くなるしな。
でも200ってのを｢駆け出しの相場｣って思われると痛々しい奴が増えるからｶﾝﾍﾞﾝ。
大体中堅の平均は200～250/4ヶ月って所じゃないだろうか。
実際に作業が集中してるのはそのうち2ヶ月くらいなわけだが。
- 912 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/26 15:49 ID:Hex/iwEZ
- >911
そ、そうか...正直ｽﾏﾝｶｯﾀ＿|￣|○
１００は...４ヶ月で６０枚くらいならできるかもしれんが
漏れの場合、あんまり手が早くないからなぁ。
正直、２００以上でも企画見てｶﾞｶｰﾘすることもある。
こういうときは１００でもソコソコ面白そうな企画のほうが嬉しいよ。
どうせ一本つくるなら、年に何百本出るうちの一本で流されてしまうより
コンシューマーやアニメ、ＶＦＢになる可能性を感じられるほうが嬉しい。
- 913 名前： 911 投稿日： 03/08/26 16:35 ID:X+2quOt1
- まぁ気にするな。
一つ当たり前の助言をしておくと、外注で食っていけるのは、自分の絵柄が
その時期の流行にはまっている間だけだから気をつけるべし。
何しろエロイ絵を描けるだけの上手い奴はWEBを見れば幾らでも転がってるから。
喪前だからこそ頼みたい、という売りになる物を早いうちに作り上げるべし。
絵の趨勢なんて生ものだからな、気をつけれ。まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ。
＞１００でもソコソコ面白そうな企画
そうね･･･でもな、お金の無い所は、プロモーションにかける人も金も時間も無いから
中身は良いのになぜか売れない、という作品を量産しがち。知名度上がって何ぼの物。
…まぁウチみたいな所なんだけど…アンチが付くほど売れて欲しい…。
- 914 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/26 17:06 ID:Iv2G8vFA
- 特定シチュで中途半端に期待させておいてバグだらけ、内容もへろへろで
フルコンプまで１時間程度のものを作れば大して売れなくてもアンチは付くと思われ。
- 915 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/26 19:38 ID:saTDYrY7
- ２０００本売れることから逆算すると、２０００本×４０００円＝８００万円
６ヶ月で作成するとすると
・人件費 ４人で一ヶ月１００万とすると、６ヶ月で６００万円
・作成場所にワンルームに毛の生えた場所を使用 一ヶ月１０万円とすると、６ヶ月で６０万円
・パッケージ＋プレス代で４０万円ぐらい？
・光熱費 ６ヶ月で１０万円ぐらい？
・声優代 ９０万円ぐらい？
税金が払えそうにない…。
- 916 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/26 19:49 ID:HHdveR06
- >>915
人件費削れ。
- 917 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/26 19:52 ID:CvsSCTmV
- >915
雑誌の広告が結構かかるので赤字だな。
そうなると声ありの場合2500本がギリギリラインになる？
- 918 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/26 19:58 ID:X+2quOt1
- つーか、2000本ベースで固定のスタッフ＆オフィスを抱えることに無理が有る気が…。
- 919 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/26 22:10 ID:o/Rm+tFw
- 普通のノベル系ゲームのシナリオの書き方は
あのまま書けばいいんだろうが、
一般的なRPG形式のゲームのシナリオはどう書けばいいのか・・・？
- 920 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/26 23:03 ID:iM+fdhbw
- やっぱりグッズの収入って多そうなんだが
コミケでSV 曲芸 葉鍵 ちよれん＆埼玉が詐欺みたいな内容で3000円とかでうってるじゃん
3日で1万セット売ったとして
3000万円だし
- 921 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/26 23:17 ID:jlWka5J2
- グッズだけじゃなく小説やファンブックなどの出版物・サントラ等も大きな収入だけど
そんなことができるのは中堅～大手だけだから。
売れるところは売れて駄目なところは駄目と。
- 922 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/27 00:19 ID:9cHXo0Th
- 出版は儲からないと聞いたが
- 923 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/27 00:59 ID:udMYZj0q
- 大手と中小の差は大きいとは思うけど、イッパツあてるチャンスはあると思う。
今は誰でも知っているブランドでも、３年前は誰も注目していなかった所が
結構あると思うし。
一人の原画家で大きく変わったりするしなぁ。
- 924 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/27 01:39 ID:JbPMyLYv
- そういえば2作目で一気に10000超えた貧乏メーカーもあったな最近。
そして本題。
シナリオの方々って一日何KB位書かれるんでしょう？
多い時・少ない時・平均、あたりを書いて頂けると。
- 925 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/27 03:17 ID:TfocrG+F
- >今は誰でも知っているブランドでも
俺販売店の人間だから「安売りになったあの作品を作ったメーカーが？」と
一気に注目されたときに驚きを隠せない（笑）
まあ小さいメーカーもこの日のためにがんばってきたんだろうし。
- 926 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/27 03:27 ID:Tf3o5dcw
- 少ないときは１ＫＢ未満（修正とかしてるけど）、多いときは３０ＫＢくらいかな。
平均は１２～１５ＫＢくらい。
- 927 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/27 11:44 ID:pV5sayNf
- 他社との技術交流はありますか？
各社のプログラマさんやグラフィッカさんなどがそれぞれ集まって
勉強会のようなものを開くといったことはするのでしょうか。
- 928 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/27 11:46 ID:5Btmva6W
- >924
大阪の幸せなアパートに住んでいるトリオですね。
発売日厳守したのは偉かったな。あそこは業界の良心だと思ふ。
- 929 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/27 12:09 ID:udMYZj0q
- >927
基本的にはあり得ない。つうか必要ないかな。
レイヤーの組み方とかはどこでもあまり変わらない。
それに、自社内でグラフィッカーが足りないorマスターまで時間が無い
場合などはグラフィックの仕事を他社に任せる場合があるので、
すでに出来上がったイベントＣＧなんかが社外に流出する。
- 930 名前： 927 投稿日： 03/08/27 13:00 ID:Tatial/m
- なるほど。ありがとうございました。
- 931 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/27 13:09 ID:MI3Idmqu
- 他所のメーカーさんのヘルプに行って、
こっちが勉強になった、と言う事はあった……ﾈｺ ｲｶﾉ ﾍﾙﾌﾟ ﾃﾞ ｽﾏﾝ
- 932 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/27 15:42 ID:23RkzFcU
- >>928
偉かったというか、発売日守らなかったら餓死したのではないか？
- 933 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/27 18:55 ID:m54hm8Eb
- >>928
そもそも開発に何年かかってるんだっつー突っ込みが。
- 934 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/27 19:48 ID:9Uf0tkg5
- パッケージのデザインやロゴの製作とかも
グラフィッカーさんがやるんですか？
- 935 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/27 20:42 ID:ce9iFOEn
- 外部のデザイナーに出す所もあるし、
社内にツールを使える人間が入れば内部でやることも有る。
- 936 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/28 00:14 ID:WCtu26m3
- 業界人のみなさま、お体に気を付けて頑張ってください……
でも仮病で延期はやめてください。
- 937 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/28 01:17 ID:JX+vLcx2
- エロゲー会社に事務所なんて必要あるんですか
- 938 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/28 01:20 ID:2G+BwvTy
- 事務所がなかったらどこで作業をするのかしらん？
自宅兼会社と言うのもあるけど会社として存在するなら別のほうがいろいろよろしいかと。
- 939 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/28 02:06 ID:cThFwbFB
- >>937は事務所と作業場が別だと思ってるに100ペリカ。…いわゆる
「モノ」を作ってる会社…工場とかならそりゃ確かに別だろうけどさ。
会社という組織形態をとっている以上いわゆる事務といわれる仕事も
普通にやらなきゃいけないんだから「事務所なんて必要ですか？」と
いう意味の問いだとしてもおかしいし。必要に決まってるだろ。
- 940 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/28 08:02 ID:s2BDCVGy
- 他人に名刺を出すとき、「フリー」として個人の名刺を渡すのと、
例え見かけだけのマンション企業でも、「会社」としての名刺を
渡すのとでは、相手の反応がまるで違うんだよなぁ。
別に関係ないけど。
- 941 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/28 08:19 ID:+EDvFPIs
- 所在地が無いといろいろ困るんだよ・・・会社として。
- 942 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/28 09:03 ID:c9aqmhBd
- 今一番の悩み事は何ですか？
- 943 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/28 09:05 ID:NYxponvt
- 薄給
- 944 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/28 09:12 ID:c9aqmhBd
- つД`)ｶﾞ､ｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ
- 945 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/28 09:45 ID:NYxponvt
- ありが㌧ (´･ω･`)
- 946 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/28 09:49 ID:K4Csxcpe
- 声優はどのように決めてるんですか？
オーディションとかあるんですか？
また、特定のメーカー専属の声優っているんですか？
- 947 名前： コギャルとカリスマH 投稿日： 03/08/28 09:57 ID:ow3wKspz
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- 948 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/28 10:47 ID:IVC8OOT4
- >>946
色んなケースがあると思うけど、ウチはいつもお世話になってるプロダクションに、
デモテープを貰って選考してお願いしてる。
何度も一緒にお仕事してる声優さんだと、最初からその人のイメージで
キャラ作ってる場合もあるけどね。
- 949 名前： ９４６ 投稿日： 03/08/28 12:43 ID:fTFOej5f
- あーなるほど、あらかじめデモテープで聞いてて選ぶんですね…
ふむふむ
- 950 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/28 14:15 ID:85VvH/gK
- ウチの場合は、ある程度主役級キャラの候補と音声関係の予算を出して
おいて、スタジオにお願いする感じ？
で、そのスタジオに予算の中でできる声優さんを引っ張ってきてもらう。
脇役は新人なんかを使って調整。
まあ、主役級はいままでお世話になっている人に何度もお願いしちゃったり
します。
メーカーによっては、ウチみたいに毎回同じような声優陣ってパターンが
少なくないのでは？
金額や繋がりによっては、アニメ方面で活躍している人気声優をエロゲで使える。
もちろん名前はそのまま出せないけどね。
- 951 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/29 11:23 ID:T2/5F0v2
- どこのメーカーにもちゃんとした企画書があるんでしょうか？
１：ある。ちゃんと見る。
２：あるけどたいていの人は見ない。
３：あるときとないときがある。
４：ちょっとした企画書っぽいものならある。
５：ない。
６：その他。
オレが塗り師のときは３か４だったよ。
- 952 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/29 11:27 ID:2eS94z+0
- >>950
次スレよろ。
>>951
うちは４。ミスコピーの裏とかに手書きで…という感じ。
Ｄの頭の中では綺麗に整理されてるらしいが
他から見たら単なるメモ書きにしか見えない。
- 953 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/29 11:44 ID:rl/fDhYf
- 「ちゃんとした企画書」というのがどんな体裁なのか知らないから、
答えられん･･････ワープロで打ってりゃいいってもんでもないだろうし。
- 954 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/29 11:46 ID:YM9yhv7P
- >>953
「ちゃんとした企画書」
＝「第三者が読んでゲームの狙いや概略を理解できるもの」
- 955 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/29 12:54 ID:T2/5F0v2
- >953-954
そうですね、もうちょっとわかりやすく言うと...。
●タイトル（仮）
●ジャンル（学園ＡＤＶ、魔法少女ＡＤＶ、陵辱調教ＳＬＧ、ノベル、脱衣対戦格闘など）
●主人公と女の子たちの関係や性格、主人公あるいはゲームの目的、ゲームの世界観
●女の子の絵、設定
●ターゲット層、発売時期
●対応ＯＳや必要環境（ＣＰＵ、ＨＤＤ、メモリ等）
こういったものがわかるようなものでしょうかね？
>952のように、ディレクターだけわかっていて、塗り師なんかはどんなゲームなのか
知らないで仕事しているのかも...と思ったので質問してみました。
- 956 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/29 13:25 ID:hhEsbs5V
- 私は音屋（外注）ですけど企画書は最近は確実に渡されます。
主題歌を作る場合に歌詞に強く影響を与えるからでしょう。
ただ、955さんのような情報の羅列はがあるケースは少ないですね。
ＢＧＭに関しては数年前はシーン名が書いているだけでほとんど何も指定が無い
（作曲者のセンスに任せますと一言書いてある）場合もあります。
現在も詳しいことを質問すると「おまかせします」との返答が多いです。
最近だとシーンに対するあらすじも細かく記載されていることがあります。
台本のダイジェストやプログラムフローがあるケースもあります。
ちなみにうちの場合は価格差によって内容は結構変わります。
使っているシンセの台数が少なくてもいい内容やループのために短い曲が
多い場合は安く、歌詞無しの主題歌クラスの作りこみのBGMでは大体３倍程度の
格差があります。
見積もりを出すと安いといわれるところと高いといわれるところ半々なので
本当相場というのは無いなというのが実感です。
- 957 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/29 19:16 ID:3kuHd9wg
- 同人ゲーム作ろうと思うんですが、声優さんを雇うにはいくらぐらいしますか？
もちろん赤字覚悟で、記念になるものを作ろうと思います。
- 958 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/29 19:32 ID:WL/Wm+gH
- >>957
故・石原裕次郎なら5分の出演で3千万円だったらしい。
- 959 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 03/08/29 20:08 ID:T2/5F0v2
- 新スレ立ててみた。
初めて立てたよ...(;´д｀)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1062155244/
- 960 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/29 20:18 ID:ky8goRbB
- >>957
同人のことは同人ノウハウ板で聞く方が相応しいと思うが…。
本業声優を使うなら、各プロダクションなどのHP等を見た方が早いと思われ。
- 961 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/29 23:24 ID:n5EzMu/E
- >>957
ついでに、同人を受けてくれる声優さんは限られていることをよく認識すべし。
誰々が使いたいと思って、予算が足りても、門前払いも普通にあるから。
- 962 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/30 00:06 ID:LBM6K011
- そりゃぁそんなキャリアにならない仕事受けてもねぇ。
- 963 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/30 00:11 ID:1cA6dyJ4
- 同人で募集とかかけると「自称」声優が沢山集まるので注意。
年齢制限を設けないと３０過ぎのオバさんとかも来るので注意。
- 964 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/30 00:12 ID:1cA6dyJ4
- とりあえず、同人では金があっても、まともな声優は期待できないので注意。
プロダクション通しても研修生とかまわされて適当に使われ終わり。
- 965 名前： 957 投稿日： 03/08/30 00:58 ID:0pTcAAFc
- みなさんどうもありがとうございました。
なかなか厳しいみたいですね。
- 966 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/30 08:10 ID:3shS1hva
- >>962
ゲームの声なんて何日もかかるわけでなし、他のスケジュール潰すほど排他性も
ないところで「キャリアにならない仕事」も何も。
まぁ、イヤだから、得体が知れないから、と断る口実にはいいかも、
- 967 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/30 08:37 ID:dHhI4rxV
- 「キャリア」の意味わかってんのかな……
- 968 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/30 09:17 ID:3c4XY7zj
- 感染者（w
- 969 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/30 09:28 ID:NfiKHx84
- >>968
DARK EDGEかよ！
質問です。
昔に比べて調教SLGがほとんど出ない気がするのですが
世の中の監禁などの物騒な事件が背景にあって企画されにくいのでしょうか？
調教SLG自体の需要が少なかったりするのかもしれませんが・・・。
- 970 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/30 11:01 ID:BIPqsXEm
- >>966が思っているキャリアの意味を知りたい。
- 971 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/30 12:38 ID:OKiABkb2
- >>969
キャリア＝感染者でDARK EDGEって突っ込み入れるのも相当悲惨だな。
普通にウィルスの感染者をキャリアって言うぞ。
- 972 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/30 19:12 ID:czarYV4G
- レイバーを……
- 973 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/30 20:20 ID:I/0i9D7h
- 戦闘機を……
- 974 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/08/31 04:19 ID:p9V/ERgE
- >969
既出ネタだけど、SLGやRPGみたいな手の込んだシステムは手間がかかる上に
報われないからどこも手を出したがらない。
ノベルに毛が生えたようなSLGっぽいものならそれなりにあるけどね。
物騒な事件の影響は、たぶん無い。
- 975 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/09/04 15:45 ID:hlLVbbOv
- >>974
だな。
デバッグをユーザ任せにする覚悟がいるな。
- 976 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/10/01 12:20 ID:fjOKUHUC
- DARK EDGEとはまた懐かしい
- 977 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/10/10 16:29 ID:Q2urMBBj
- 次スレ↓
業界関係者に質問しよう♪ その9
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1062155244/l50
- 978 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/10/14 11:19 ID:mGq5/+lr
- 埋め立てついでに、理想のエロゲ会社って、どんなふうだと思いますか？
社員のスキルは別として、
「一人あたり10平方メートル割り当てられたワークスペースに、別途資料室」
「管理された進捗、円滑な進行、守られる発売日」
「週休2日制、プロジェクト終了後には溜まった代休を連続して取得可能」
というように、環境、体制の両方から語ってください。
- 979 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/10/14 16:16 ID:gVz7q2SG
- 自分の作りたい物が作れて食える程度には売れるのが理想のエロゲ会社。
- 980 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 03/10/14 16:57 ID:Z6TNpGRX
- 年収どれくらいですか？
- 981 名前： （＞＜） 投稿日： 03/10/15 01:00 ID:Qi8kY8w2
- わかんないんです（＞＜）
わかんないんです（＞＜）
わかんないんです（＞＜）
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